Was macht Björn aus ? Was begeistert Dich ? Was hat Dich genervt ?

Zitat von Elba

In vielen Punkten sehe ich Björn genauso wie du. Nur dass er alle Texte komponiert hat, kann ich kaum glauben.
Gerade bei "Slipping through my fingers" oder "One man, one woman"...Ich meine, wenn Björn das Problem so klar erkannt hätte und formulieren konnte, dann hätte er doch gehandelt? z.B. mehr Zeit mit seiner Familie verbracht, die Ehe zu retten versucht...?

Weißt du denn sicher, dass er STMF getextet hat? Denn irgendwo klingt der Text doch auch sehr traurig und wehmütig und sowas kann man
doch nicht schreiben ohne danach sein Verhalten zu ändern?

Bei den frühen Texten von ABBA war es oft Stig, der Teile der Texte geschrieben hat.........Ijn den späteren Jahren war es aber Björn, der für die Lyrik verantwortlich war....

Dein Einwand, was SLIPPING THROUGH MY FINGERS betrifft ist durchaus nachvollziehbar........

Man kann das wohl nur so erklären, dss es eben die eine Sache ist, etwas zu erkennen und es auch lyrisch zu formulieren..........dass es aber eine andere Sache ist, zu handeln...

Björn hat seine Worte aus SLIPPING THROUGH MY FINGERS als seine einzigen wirklich autobiographischen Worte bezeichnet............Agnetha hat diese Worte modifiziert und hat sie auf geniale Weise autobiographisch gesungen.........weswegen SLIPPING THROUGH MY FINGERS sicher das autobiographischste Lied in ABBAs Geschichte ist......

Dass er dann später so gehandelt hat, wie er gehandelt hat.......und Agnetha für Linda und Christian auch noch quasi die Vaterrolle nach Björns Abschied aus Schweden übernehmen musste.......widerspricht sicherlich dieses empatischen Worten, die es in SLIPPING THROUGH MY FINGERS gibt.............Aber so ist die Realität....

Es ist sicherlich eine Sache, ein Thema lyrisch aufzuarbeiten.........eine andere Sache ist es, immer empathisch zu handeln oder Dinge, die man erkannt hat, aufzuhalten......

@Webmark

Dem widerspreche ich sachlich in jeder Form...........Jeder hatte seine exorbitanten Stärken bei ABBA, aber die kreativen musikalischen Genies von ihrem Gespür für wunderschöne Melodien und Arrangements und Interpretation bei ABBA waren sicherlich Agnetha und Benny, .........Björn war eher der Architekt, der vieles zusammengebracht hat

Außerdem denke ich, dass Du die Fähigkeiten von Agnetha nicht wirklich beurteilen kannst, da Du hier im Forum ja bereits mehrfach geschrieben hast, dass Du Agnethas Alben NÄR EN VACKER TANKE BLIR EN SANG, und ELVA KVINNOR I ETT HUS und weiterführend ihr gesamtes schwedisches Lebenswerk überhaupt nicht kennst......und dass es Dich auch nicht interessiert

Daher bezweifle ich, dass Du diesen Vergleich objektiv ziehen kannst........Und ich behaupte, dass Du Dir daher auch über die Künstlerin Agnetha Fältskog kein objektives Urteil erlauben kannst....

Sorry, Webmark........Nicht böse gemeint......und definitiv keine Belerhrung...... ......Nichts für ungut

Warst Du damals dabei im Tonstudio, als ABBA ihre Songs aufgenommen haben, Webmark ??

Oder kennst Du einen ABBA persönlich und kannst Deine Statements aus einem gewissen Erfahrungsschatz heraus begründen ??

Ich finde diese Diskussionen, für die unser guter BABA mal wieder den Anstoß gab, eigentlich eher ermüdend.....

Und ich finde es bemerkenswert, dass man sich ein Urteil über eine Künstlerin erlaubt, von deren Lebenswerk man kaum etwas kennt, und von der man hier schon geschrieben hat, dass ihr Lebenswerk einen auch gar nicht interessiert....

Agnetha hat viele Lieder geschrieben mit wunderschönen Melodielinien, Webmark, die Du überhaupt nicht kennst......Und zwar völlig alleine.......Melodie und Text.....Alleine arrangementiert.......Und vor allem hat sie sie dann auch wunderschön gesungen......

Wie man daran sieht in ihrer musikalischen Genialität und Vielfalt also sehr komplett

Wieviel Melodien hat Björn denn alleine geschrieben, Webmark ??.......

Wieviel Texte hat Benny geschrieben und dann auch besungen, Webmark ??

Künstlerische, musikalische Genialität ist sehr vielfältig....

Und vor allem sollte man die Werke einer Künstlerin auch kennen, bevor man gedenkt, sie zu beurteilen

Und jetzt fände ich es super, wenn wir wieder zu dem zurückkommen könnten, um was es hier geht........nämlich um BJÖRN......ich nehme an und hoffe, das ist auch in Deinem Sinne, Webmark......

@BABA

Wie Du siehst, ist Dein Statement ja noch anderen Leuten hier sehr bitter aufgestoßen außer mir, und ich muss da Charly und Jdburn ebenfalls absolut recht geben........Es geht hier also in keiner Weise um rechtfertigen und auch in keiner Weise um verschiedene Meinungen......Wir alle haben das richtig gelesen

Und wenn Du schreiben wolltest, dass Du der Meinung bist, dass Björn unterbewertet ist......okay.....wunderbar.......Aber warum schreibst Du dann zuerst, dass Agnetha "massiv überbewertet" ist ??????......in einem Björn-Thread ???.......Denk doch mal drüber nach !!...........Und auch der Satz mit der Traumfrau ist eigentlich nicht falsch zu verstehen..........Es ist ja nicht das erste Mal, dass in diesem Forum eine Diskussion entbrannt ist, weil Du im Frida-, Benny-oder Björn-Thread Agnetha persönlich abgewertet hast..............

Aber lassen wir das jetzt........Thema erledigt und abgehakt.........alles gut, BABA.....

Aber wenn wir schon bei diesem Thema sind........was Traumfrauen betrifft........und was eine Aussage von Björn betrifft........um es mal etwas ins Humorvolles zu bringen... ....dann werde ich nie ein Zeitungsinterview vergessen, welches Björn vor einigen Jahren mit der "Süddeutschen Zeitung" geführt hat und welches in deutsch geführt wurde.......

Das Gespräch ging gerade über die damalige Trennung von Agnetha.......

Der SZ-Reporter wollte ein humorvolles Bonmot einfügen und begann mit dem englischen Sprichwort......

„If you wanna be happy for the rest of your life ............

als er von Björn überrascht wurde, der ihm ins Wort fiel und das Sprichwort beendete mit den Worten........

..."never make a pretty woman your wife.....

...und Björn fügte lachend auf deutsch dazu........"Exakt so ist das"

Es war natürlich eigentlich humorvoll gemeint von Björn........und es war ihm sicher auch gar nicht so klar, was er da gerade gesagt hatte............aber......tja aber.......soll einfach jeder für sich selbst interpretieren........ ........

Auweia, Björn....... .........Gut, dass Lena das hoffentlich niemals gelesen hat......

Ich persönlich habe meine eigene Theorie dazu, die allerdings auf Kenntnisse einiger Dinge basiert.............Ich bin der Meinung, dass Björns Ehe mit Agnetha zunächst aus tiefer Liebe und großer Leidenschaft bestamd......so wie das eigentlich sein sollte.......während seine Partnerschaft mit Lena auf Liebe, Zuneigung, Sicherheit, Geborgenheit basiert.........Ich freue mich sehr, dass Björn in Lena das gefunden hat, was er für sein Leben brauchte.........aber die Partnerschaften von Björn mit Agnetha und mit Lena sind grundverschieden.

Zu dem, was Nissi noch geschrieben hat........Ich freue mich so sehr darüber, dass Björn für Emma und Anna ein guter Vater war......das ist eine wunderbare Sache........Tragisch war es, dass Linda und Christian das leider nicht erleben durften, denn Björns Auswanderung nach England zerstörte dies quasi........Gottseidank hatten sie in Agnetha eine Mutter, die ihnen dann Mutter und Vater gleichermaßen war..........eine Sache, von der ich weiss, dass Linda und Chrstian ihr dafür aus tiefstem Herzen ewig dankbar sind......

Denn die Kinder sind in diesem Zusammenhang fast immer die Verlierer und Nissis Bemerkung, dass man das bei Männern und Frauen unterschiedlich wahrnimmt, ist sicher nicht von der Hand zu weisen........Auch im Zusammenhang mit Frida kommen in den verschiedenen sozialen Netzwerken immer mal wieder solche Diskussionen auf......Hier in diesem Forum hat mal jemand zu der Tatsache, dass die Kinder zurückblieben. geschrieben...."Na und " ...........

Nein, für die Kinder ist das niemals "NA und".........

Denn einen Preis muss immer jemand bezahlen dafür......Und oft sind es die Kinder.......Aber das soll nur eine allgemeine Meinung zu diesem Thema sein........Es ist so gekommen, wie es gekommen ist.......und jeder muss sein eigenes Schicksal und sein eigenes Tun für sich verantworten.......Und das ist dann auch gut so,.

Zitat von Scotty

Mir ist es mal wieder unbegreiflich, wie man hier so etwas schreiben kann........Aber ich weiss ja, von wems kommt......

Warum spielst Du eigentlich immer wieder Agnetha gegen die 3 anderen ABBAs aus ???.........

Und warum dieser Satz mit der Traumfrau, die nur schön ist ?????????.......

Zitat von charlyb

Was Dein Agnetha Bashing betrifft: Das hättest Du Dir echt sparen können!!!

Zitat von jdburn

Schade das manche hier mit so bissigen Zeilen provozieren wollen. Es ging doch eigentlich um Björn und was man an ihm mag und was nicht.
Dann zu schreiben "Agnetha - Traumfrau ??? Schön sein ist eben nicht immer alles" - das ist schlimmstes Bildzeitungs-Niveau !
Absolut daneben !!! Wirkt irgendwie hilflos und unsachlich ....

Zitat von Scotty

Und wenn Du schreiben wolltest, dass Du der Meinung bist, dass Björn unterbewertet ist......okay.....wunderbar.......Aber warum schreibst Du dann zuerst, dass Agnetha "massiv überbewertet" ist ??????......in einem Björn-Thread ???.......

Aber lassen wir das jetzt........Thema erledigt und abgehakt.........alles gut, BABA.... .

Du hast es leider nicht verstanden, Webmark......

Andere schon.....

Keiner muss sich rechtfertigen

Mit BABA ist alles geklärt.......und weiter gibt's zu der Thematik auch nicht mehr zu sagen..........

Schönen Abend Dir, Webmark

Die Mannheimer Adler haben gestern abend gewonnen, BABA.......Sind nun auf Platz 3 und auf Haie-Jagd......

Liverpool spielt am Montagabend gegen Erzfeind Manchester United.......Also dann aufgepasst am Dienstag mit Agnetha-Kommentaren.......

Nach ABBA war da für Björn und Benny als Sänger nichts mehr drin, BABA....... .......Ohne die beiden Mädels ist da nichts mehr gegangen......keine Chance

Okay, ....Ringo konnte definitiv nicht besser singen als Björn, das steht fest......Aber das fiel nicht so auf, weil er vorher Paul, John und George neben sich hatte und da war der Unterschied nicht ganz so groß.........

Aber wenn Du einmal neben dem besten Gesangsuo gestanden hast, welchess die Popwelt jemals gesehen hat, dann geht da nichts mehr.......

So hat eben Björn weiter seine Texte geschrieben und Benny hat seine Vogelstimmen aufgenommen...... .....Die Welt ist halt kein Wunschkonzert......

In vielem hast Du da nicht unrecht, Elba, was Du da schreibst.....

Vor allem das Zusammenspiel zwischen Benny und Björn hast Du sehr gut beschrieben und es ist in der Tat so, dass Björn da die gewisse Verspieltheit.....ich nenn das "verpeilte" jetzt mal verspielt, obwohl mir der Ausdruck gefällt. .......und auch eine gewiss Sturheit in die richtigen Bahnen gelenkt hat und dass Benny und Björn sich somit absolut perfekt ergänzten........Auch hatte Björn ein sehr gutes Gehör für Dinge, wo er auch Bennys Genialität in die richtigen Bahnen lenken konnte.....

Du hast auch recht damit, dass Agnetha und Benny das alles viel langsamer angegangen wären, wenn es nach ihnen gegangen wäre.........,..Björn war also in der Hinsicht ein Macher, darüber gibt's keinen Zweifel....

Aber es gibt da auch Dinge, die man differenziert sehen muss und wo man etwas unterscheiden muss.......

Punkto Ehrgeiz...........Da sehe ich schon Ähnlichkeiten zwischen Björn und Frida.........Björn hatte Ehrgeiz im Überfluss....Damit hat er zwar für ABBA viel Gutes bewirkt, dadurch ist aber auch privat viel kaputt gegangen..............Frida war aber ebenfalls sehr ehrgeizig und sie war vor allem sehr anerkennungsbedürftig.......Sie suchte wie Björn den Beifall und die Anerkennung des Publikums und konnte sich genau wie Björn auch daran berauschen, weswegen sie auch Live-Auftritte immer sehr mochte.......Sie suchte die Anerkennung, auf die sie als Kind verzichten musste.....

Aber wenn man sagt, dass Björn der Macher war, dann ist das nur die halbe Wahrheit.........denn hier wird dann jemand vergessen, der ein noch wesentlich größerer Macher war als Björn, und der die Gruppe noch mehr "angetrieben" hat als Björn........Und das war Stig..........

Ich habe gerade bei ABBA-Fans festgestellt, dass die Rolle von Stig immer wieder unterschätzt wird..........Stig war kein einfacher und auch kein angenehmer Mensch, aber gerade am Anfang, war er es, der der große Macher war......

Für Agnetha war dagegen der Beifall des Publikums nie so wichtig......Und dies trifft ebenfalls für Benny zu.......Agnetha und Benny waren die Genies von ABBA.....In vieler Beziehung.......Agnetha liebte die Musik seit sie ein ganz kleines Mädchen war und für sie war ABBA ohnehin ein Projekt der Liebe.........ebenso trifft diese Liebe zur Musik schon als kleines Junge auch für Benny zu...........Agnetha und Benny fühlten und lebten die Musik, solange sie denken können........Sie sind sozusagen "aus dem Holz", aus dem Genies entstehen....

Björn war immer der Typ des Machers und er wäre, wie Du ganz richtig schreibst, sicher auch ein guter Jurist geworden.......Er ist jemand, der immmer völlig rational gedacht und gehandelt hat und er hat über die Jahre und Jahrzehnte da sicherlich auch Benny angesteckt, der je älter er wurde, sich diese Rationalität auch in gewissen Dingen zu eigen machte...

Agnetha dagegen war immer diejenige von ABBA, die immer von ihrer Inspiration und ihrer Sponaneität lebte.......von ihrer Emotionalität.........damals bis zum heutigen Tag

Bei einigen Dingen muss ich Dir aber auch etwas widersprechen....

Björn war immer hoch-professionell........Aber war er der professionellste von ABBA ?...........Und da sage ich nein......

Gerade wenn man sich die Zeiten zwischen 1978 und 1982 ansieht, dann muss man sagen, dass ABBA nur deswegen weitermachen konnte, weil Agnetha genau diese Eigenschaft vorlebte und unglaublich hochprofessionell war........Das war sie im Übrigen sowohl im Studio und bei ihren Auftritten immer..........Diese Auftritte lebten oft von ihrer Mimik und Gestik......neben der Musik natürlich.......Und sie hat selbst in allerschwierigsten Zeiten, in denen sie keine Gemeinsamkeiten mit den anderen mehr sah..........und wo dies auch nicht mehr ihr Leben war, das sie leben wollte.......mit ihren hochprofessionellen Auftritten dafür gesorgt, dass ABBA auch in diesen Jahren als diese dynamische Gruppe wahrgenommen wurde, wie dies der Fall war........Da haben sich Agnetha und Björn und auch die anderen nichts geschenkt...

Und ebenfalls muss ich Dir widersprechen, dass Agnetha durch ihre Kinder privat entgegensteuern wollte........Das hatte damit überhaupt niemals etwas zu tun.....Für Agnetha standen die Kinder und die Familie zu jeder Sekunde ihres Lebens an Nummer 1.......völlig egal ob es bei ABBA gut oder schlecht lief......völlig egal, ob ABBA an der Spitze stand oder nicht.........Das stand nicht in direktem Bezug mit der Tatsache, dass Agnetha und Frida in der Tat merkten, dass da einige Dinge außer Kontrolle gelaufen sind bei ABBA......

Aber ansonsten hast Du da wirklich sehr vieles sehr gut und treffend beschrieben..........Wie gesagt vor allem das Zusammenspiel von Benny und Björn.......

Und wie gesagt.......Der Macher war am Anfang vor allem auch Stig..........Ihn sollte man da nicht vergessen

Zitat von Stockholm

Es steht keinem zu, sich darüber zu äußern. ...

Sollen wir dann den Deckel drauf machen und das Forum schliessen, Stockholm......

Natürlich steht es JEDEM zu, sich darüber zu äußern.......

ABBA war eine Gruppe, die mehr als jede andere in der Öffentlichkeit gestanden ist.......und vor allem.......die wie kaum eine andere Musikgruppe ihre privaten Themen in ihre Lieder verpackt haben und in die Öffentlichkeit transferiert haben, ja sogar diese Öffentlichkeit gesucht haben

ABBA sind damit ganz bewusst nach außen gegangen und wollten darüber performen und singen und auch Aussagen dazu tätigen.....

Und selbst wenn das nicht der Fall wäre, wäre es natürlich absolut kegitim, gewisse Handlungsweisen oder gewisse Charaktere einzuschätzen, persönlich zu beurteilen und gegebenenfalls darüber zu diskutieren.........Alles natärlich in einer respektvollen Art und Form.

Um gewisse Verhaltensformen beurteilen zu können, muss man jemanden nicht unbedingt privat kennen.....ja man muss ihn nicht mal persönlich kennen.......und zwischen privat und persönlich ist da noch ein himmelweiter Unterschied........

Gerade bei ABBA handelt es sich um 4 so unterschiedliche Charaktere mit 4 absolut unterschiedlichen Lebensläufen und vor allem auch um 4 völlig unterschiedliche Lebensphilosophien und auch Verhaltensweisen, dass man da durchaus seine persönlichen Meinungen dazu formulieren kann......immer nach besten Wissen und Gewissen sozusagen....

Hier im Forum wurde das meines Wissens schon über alle 4 ABBAs gemacht.........und es sind dabei durchaus in der Mehrheit treffende Charakterisierungen entstanden....