Beiträge von Flori

    Der YT-User "abba videos" (siehe: https://www.youtube.com/channe…UuiuEChqM54ulEmw/featured) hatte aus diesem Schnipsel aus "ABBA Undeleted" eine sehr interessante Version zusammengeschnitten, bei der man eine Vorstellung davon bekommt, wie sich die vollständige Aufnahme anhören könnte. (Dasselbe gilt auch für "Rubber Ball Man" und "Givin’ A Little Bit More".) Leider wurde das Video entfernt. Ich ärgere mich total, dass ich es mir vorher nicht heruntergeladen hatte. ;(

    Link zum nicht mehr verfügbaren Video: https://www.youtube.com/watch?v=Qdyb82r91VI

    Inzwischen habe ich "I Still Have Faith in You" einige Male auf CD gehört und nun auch den Vergleich mit der Version auf YouTube vorgenommen.


    I_Still_Have_Faith_in_You_CD_YT_Vergleich.jpg


    Das Mastering ist nicht vollkommen identisch. Bei der YouTube-Version ist die Kompression (bezogen auf die Dynamik des Lautstärkepegels) nicht ganz so extrem wie bei der CD-Single, sodass in den lautesten Passagen noch ein bisschen mehr "Luft" ist, wie man in der Grafik sehen kann. Dennoch ist die Grundcharakteristik (reduzierte Dynamik der Lautstärke) sehr ähnlich. Die YouTube-Version zeichnet sich übrigens dadurch aus, dass nach etwa zehn Sekunden beim Wort "Have" ein kleiner Sekundenbruchteil (weniger als 1/25) herausgekürzt wurde. (Das gilt übrigens auch für die YouTube-Version von "Don't Shut Me Down" und stellt vermutlich eine Art Wasserzeichen dar.) Ansonsten verlaufen die Tracks absolut synchron zueinander (d.h. ab der zehnten Sekunde kann man die einzelnen digitalen Samples der Tracks exakt zueinander passend übereinanderlegen).


    Alle Fehler (u.a. Klicks bzw. Knackser), die ich im Thread "ABBA haben neue Songs aufgenommen!!!" erwähnt habe, höre ich bei der CD-Version ebenfalls, hier sogar noch etwas deutlicher. Insgesamt klingt die CD-Version im Direktvergleich plastischer (= echter), was nicht verwunderlich ist, da die YouTube-Files ja auf eine Weise komprimiert sind (AAC-Format, 128 kbit/s), mit der nicht ganz CD-Qualität erreicht wird. Andererseits liegen aber auch keine qualitativen Welten zwischen den beiden digitalen Dateien. Gefühlt würde ich sagen, dass die YouTube-Version ca. 80 Prozent von der Transparenz der CD-Version erreicht.


    Ob Fridas Stimme auf der Vinyl-Single weicher klingt, kann ich ja leider nicht beurteilen. Ich kann wohl bestätigen, dass sie bei den digitalen Formaten eher "kühl" klingt, aber letztlich doch so, wie man es von etlichen Aufnahmen in der heutigen Zeit gewohnt ist. Deine Aussage zum allerersten "Do I Have It In Me" kann ich durchaus nachvollziehen. Das wäre mir aber jetzt nicht spontan im Sinne von "störend" aufgefallen - vielleicht auch, weil mir einfach die Vinyl-Single zum Vergleich fehlt.

    Und das "Herumwummern" der Bässe hat sicher mit der Lautstärke-Kompression zu tun (Pumpeffekt). Technisch wäre es möglich gewesen, auch für die CD-Single ein Mastering mit authentischem Verlauf des Lautstärkepegels zu verwenden. Aber vielleicht steht eine solche Veröffentlichung ja noch aus.(?)

    Sorry, dass ich mich bislang noch nicht zur Klangqualität der CD-Singles geäußert habe. Ich habe die Angelegenheit nicht vergessen und hoffe, dass ich jetzt am Wochenende die Zeit finde, die Audiodateien auf den CD-Singles mit meiner Software einzulesen und mit chabbas Analyse abzugleichen. Zu den Vinyl-Singles werde ich aber keine Aussage machen können, da mir diese nicht vorliegen.

    Kann ja sein, dass einige Leute so ein feines Gehör haben, dass sie Knackser und andere Tonverbrechen heraushören, die können einem nur leidtun. Muss schlimm sein, wenn man die Musik nicht ganz einfach genießen kann.

    Zwischen den Zeilen lese ich da eine gewisse Kritik an meinem Beitrag vom 8. September im Thread "ABBA haben neue Songs aufgenommen!!!" heraus. Sorry, falls ich damit einigen auf die Nerven gegangen sein sollte. Das war selbstverständlich keine Absicht. Der Beitrag war nur als Angebot gedacht für diejenigen ABBA-Fans im Forum, die sich für solche Feinheiten interessieren. Davon gibt es ja doch einige, wie die Diskussionen über die Klangqualität des Albums "Live at Wembley Arena" oder die Fehler in "The Name Of The Game" gezeigt haben.


    Dass man spontan (d.h. ohne gezielt darauf zu achten) sehr detaillierte Fehler aus einer Tonaufnahme heraushört und infolgedessen die Klangqualität dieser Aufnahme exakt überprüft und ggf. korrigiert, schließt übrigens nicht aus, auch das Werk als Ganzes genießen zu können. Aber das ist ein anderes Thema.


    chabba

    Danke für Dein Interesse und Deine Analyse!:thumbup: Ich werde mich dazu in den nächsten Tagen gerne äußern. Aktuell habe ich leider nur wenig Zeit. Vorab kann ich schon einmal sagen, dass der Lautstärkepegel-Verlauf des CD-Rips auf den ersten Blick genauso aussieht wie bei den Audio-Files auf YouTube. Auch das ist einer der Gründe, warum ich zwischen der Audio-CD und den YouTube-Files keine riesigen Qualitätsunterschiede vermute.

    Okay, ich kann die „Fehler“ tatsächlich auch ab den Single CDs resp. der Vinyl Single nicht raushören.

    Dann bin ich mal beruhigt. 😁

    Ja, das hatte ich ja schon vermutet, dass das wahrscheinlich außer mir mal wieder niemand bemerkt. Eigentlich ist mir das fast ein bisschen unheimlich, dass ich in der Hinsicht so eine hypersensible Wahrnehmung habe. Aber solche Diskussionen habe ich schon als Kind mit meinen Eltern geführt, wenn ich ihnen z.B. von einem Knackser am Anfang von "Money, Money, Money" (auf CD!) erzählt habe, den sie selbst nicht hören konnten. Ich hatte als Kind übrigens auch immer große Angst vor lauten Knacksern auf Schallplatten und konnte diese daher nie entspannt hören. Sie mussten erstmal auf Kassette überspielt werden, sodass ich dann vor dem Hören schon wusste, an welchen Stellen die Platte einen Sprung hatte oder es laut knacken würde.


    Zur Überprüfung habe ich "I Still Have Faith in You" mal in "MAGIX Audio & Music Lab Premium" eingelesen und versucht, die Knackser bzw. Klicks zu entfernen. Das hat auch funktioniert und beweist, dass zumindest die Software die Knackser erkennen konnte. Man muss den Decklicker allerdings schon relativ hoch einstellen, damit die Klicks verschwinden.


    Den leichten Sprung bei 4:46 kann ich zumindest optisch markieren:

    I_Still_Have_Faith_in_You_446.jpg

    Ach so, aber meinst du wirklich, dass die komprimierte Soundqualität auf Youtube taugt, um solche "Fehler" zu erkennen?

    Ich kann heute die CD Singles abholen und erhalte wahrscheinlich auch die Vinyl Single. Ich werde versuchen, die "Fehler" rauszuhören.

    Die auf dem ABBA-Account eingestellten YouTube-Videos haben auf der Audiospur das Format https://de.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding mit einer Datenrate von 128 kbit/s. Das ist zwar noch keine Audio-CD-Qualität (dazu wären im AAC-Format 192 kbit/s bzw. 224 kbit/s nötig), aber definitiv hochwertig genug, um solche Fehler aufzuspüren. Voraussetzung ist natürlich, dass die Datei vor der Codierung nicht bereits komprimiert war.


    Abgesehen davon weiß ich aus Erfahrung mit meinem MP3-Player, dass solche Knackser selbst durch etwas stärkere Komprimierung in der Regel nicht verlorengehen oder gar weggefiltert werden. (Das geht normalerweise nur mittels eigener Nachbearbeitung über eine Audiosoftware und einer Funktion wie z.B. "Decklicker"). Unter https://music.apple.com/us/album/voyage/1583785050 kann ich die Knackser aus "I Still Have Faith In You" in der Hörprobe jedenfalls auch raushören. Insofern gehe ich davon aus, dass sie auch auf den CD-Pressungen vorhanden sind.

    Wirklich blechern und komprimiert klingen hingegen die Amazon-Hörproben. Die 30-Sekunden-Ausschnitte bilden die betroffenen Stellen leider nicht ab. Es wäre aber interessant gewesen zu testen, ob man die Fehler auch hier noch hätte feststellen können.

    Da ich die CD Singles noch nicht habe, kann ich dies noch nicht selber anhören. Aber ich bezweifle, dass mir das auffällt.

    Ich habe die CD-Singles auch noch nicht, aber man kann alles auch über Kopfhörer bei den YouTube-Versionen heraushören. Vielleicht sind die Knackser ja auch als Wasserzeichen gedacht und bei den CD-Veröffentlichungen nicht vorhanden ... wer weiß? ;-)

    Bei DSMD handelt es sich übrigens fast schon eher um ein Klickgeräusch, was vielleicht einfach aus dem Hintergrund kam und daher auf der Aufnahme zu hören ist.


    Mittlerweile habe ich beide Tracks schon etliche Male gehört und habe nun definitiv zwei Ohrwürmer, zwischen denen ich immer hin- und her switche. Es ist so wie früher, als ich die älteren ABBA-Songs kennengelernt habe und einfach immer und immer wieder hören musste.

    Auch die Qualität des Videos von ISHFIY macht auf mich eher den Eindruck ganz schnell etwas zusammen gebastelt zu haben um überhaupt etwas zur Bekanntgabe herzeigen zu können.

    Wie hätte denn aus Deiner Sicht ein hochwertiges Video von "I Still Have Faith In You" ausgesehen?


    Ich denke, dass vor allem Björn und Benny uns genau diese Bilder, die wir in dem Video sehen können, bei der Präsentation des Songs zeigen wollten inkl. der ABBAtare als krönenden Abschluss.

    Habt ihr eigentlich eine Erklärung warum Don't shut me down nur halb soviel Aufrufe auf Youtube hat wie ISHFIY? Ist es das emotionale Video im Gegensatz zu einem reinen Text?

    Ich kann mir schon vorstellen, dass das mit den Bildern zusammenhängt. Von "Don't Shut Me Down" gibt es offenbar noch kein fertiges Video. Da kann man dann auch genauso gut die Audiodatei abspielen.

    Für alle Audiophilen unter uns:


    Bei "I Still Have Faith In You" (5:10) sind mir zwei leise Knackser auf dem linken Kanal aufgefallen:

    • "2:26" (genau zwischen "And we need one another" und "Like fighters in a ring")
    • "2:54" (bei "It all comes down to love" fast genau bei bzw. ganz kurz vor dem Wort "comes")
    • außerdem "4:46": In dem ausklingenden Vokal von "love" ist ein seltsamer Sprung (leicht zunehmender Lautstärkepegel) - klingt so, als hätte man das Wort aus zwei Takes zusammengeschnitten, was jedoch irgendwie nicht plausibel ist.

    In "Don't Shut Me Down" (3:58) höre ich auf dem rechten Kanal bei "0:31" einen leisen Knackser und bei "3:17" ist der Ton für einen ganz ganz kurzen Moment beim Wort "you" (I'm askin' you to have an open mind) etwas brüchig.


    Aufgrund von Erfahrungswerten vermute ich fast schon, dass diese Besonderheiten von den meisten nicht herausgehört werden, denn die benannten Knackser beispielsweise sind deutlich leiser als z.B. der berüchtigte Knackser in "One Of Us". In "I Still Have Faith In You" hört man die aufgelisteten Punkte etwas besser heraus als bei "Don't Shut Me Down".

    Ich sehe das auch eher so wie Schteffan und Marcel1980. Die Show "ABBA Voyage" soll doch jetzt mehrere Jahre lang nach dem erarbeiteten Konzept aufgeführt werden. Ein weiteres Album mit einem neuen Titel würde dazu führen, dass die Show an Aktualität verliert. Das erscheint mir nicht logisch. Schon deshalb senke ich, dass das Gesamtprojekt "ABBA Voyage" (inkl. des gleichnamigen Albums) als krönender Abschluss des ABBA-Vermächtnisses konzipiert ist.


    Auch glaube ich nicht, dass es vorteilhaft wäre, nach einem erfolgreichen Revival noch schnell eine Fortsetzung nachzureichen, die man ursprünglich gar nicht geplant hatte.

    Welchen Grund gibt es denn, ein Album heutzutage als MC (Musikkassette) zu kaufen?

    Hier geht es sicherlich weniger um das klangliche, sondern vielmehr um das optische Erlebnis - also z.B. zu sehen, wie die sich die Bandrollen bei der Wiedergabe der ABBA-Tracks in der Kassette bewegen. Zudem soll man sich dadurch wahrscheinlich in die 80er Jahre zurückversetzt fühlen. Die MCs richten sich wohl auch hauptsächlich an etwas jüngere ABBA-Fans wie mich, die in den 80er Jahren groß geworden sind. CDs waren da ja noch kaum verbreitet.

    Bei Don't shut me down kommt mir one of us irgendwie in den Sinn. Ich dachte mir beim Refrain, dass eine phasenweise Ähnlichkeit zu einem Al Bano & Romina Power Song zu hören ist, welches ich nicht wertend meine, ist einfach ein Gefühl von mir.

    Diese Assoziation mit "Felicità" hatte ich ja auch bereits erwähnt. Da sind wir nicht die einzigen, siehe auch https://forum.popjustice.com/t…e-new-album.67379/page-51 den Kommentar von WoW73.


    Es ist nicht nur ein Gefühl. Ich habe jetzt den Direktvergleich gemacht:


    Die Refrain-Zeilen aus Felicità

    "Senti nell'aria c'è già

    la nostra canzone d'amore che va"

    kann man parallel zu

    "And now you see another me, I′ve been reloaded, yeah

    I'm fired up, don′t shut me down"

    abspielen, was sehr gut miteinander harmoniert.


    Ich glaube kaum, dass diese Ähnlichkeit beabsichtigt war. Aber es fasziniert mich schon irgendwie und ich schätze, dass es mir zukünftig schwerfallen wird, nicht an "Felicità" zu denken, wenn ich "Don′t Shut Me Down" höre. Zweifellos halte ich ihn trotzdem für einen sehr guten Song.

    Ich habe beide Songs gestern Abend noch mehrfach gehört und hatte dann richtige Ohrwürmer im Kopf. Die Songs haben allerdings ganz unterschiedliche Stärken.


    „I Still Have Faith In You“ ist mehr ein Gänsehaut-Titel, der aber erst in der dritten Minute beginnt, richtig zu wirken. Wenn man ihn nach zwei Minuten stoppt, dann fehlt das Wesentliche. Der feierliche Chorgesang erinnert mich übrigens an „Thank You For The Music“.


    „Don‘t Shut Me Down“ geht dagegen bereits in der ersten Minute direkt ins Ohr und sorgt für gute Stimmung. Kurz vor dem Einschlafen heute Nacht ging mir die Melodie lange nicht mehr aus dem Kopf. Doch dann fühlte ich mich auf einmal spontan an eine andere mir bekannte Melodie erinnert und musste eine Weile überlegen, was es war. Dann fiel es mir ein: Es gibt gewisse Berührungspunkte zu „Felicità“ von Al Bano & Romina Power. Von da an war mir die vollständige Melodielinie von „Don’t Shut Me Down“ auf einmal entglitten, weil ich jetzt dauernd an „Felicità“ denken musste. Ich muss mir „Don‘t Shut Me Down“ also heute doch noch mehrmals anhören, damit er so fest sitzt, dass ich nicht mehr von meiner „Felicità“-Assoziation abgelenkt werde.


    Hinsichtlich des Ohrwurmcharakters hat sich „I Still Have Faith In You“ bei mir also gestern Abend/Nacht wohl noch etwas mehr durchgesetzt.

    Ich finde beide neuen Songs super und kann mich nicht entscheiden, welcher mir besser gefällt. :-)


    Weiß jemand, seit welcher Uhrzeit genau die Songs in den Shops erhältlich sind? Als Veröffentlichungsdatum ist 02.09.2021 angegeben. Aber verfügbar sind sie doch sicherlich erst seit heute Abend (ca. 19 Uhr), oder?


    Ehrlich gesagt ist mir nicht klar geworden, wie die ABBAtare nun auf der Tour zu sehen sein werden. Wirklich beeindruckend finde ich jedenfalls in dem Video von "I Still Have Faith in You" den ABBA-Auftritt ab 3:40, der richtig echt aussieht - als hätte er wirklich so stattgefunden. Aufgrund Fridas Frisur scheint man sich hier aber eher an 1977 orientiert zu haben als an 1979.


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