Beiträge von Teleny

Hallo Starlord, ich glaube wir kennen uns aus dem Starlordforum. Ich hieß dort Tim_Phoney und hatte zuletzt das Boney M. Forum moderiert.
Also falls du das bist und es nicht irgendeine zufällige Namensgleichheit ist, herzlich Willkommen hier im Abba-Forum. Andersfalls natürlich auch.
Der Song "The Day Before You Came" spielte damals auch für mich eine Schlüsselrolle. Das war Gänsehaut pur! Der Song ist auch heute noch einer meiner
ABBA-Favs.

Zitat von Kermit

Ohne Frage geht es der Sängerin darum, möglichst perfekt dem Publikum das ABBA - Flair nahe zu bringen. Das ist überhaupt das Motto ihrer alljährlichen Show.
Man sieht es, dass sie sich extra für diese Runde von drei Liedern im Stil von Agnetha gekleidet hat.
Natürlich ist es ihr Anliegen, den Sound von ABBA in den Raum zu transportieren.
Unterstützt wird das durch die Original - Hintergrundmusik, die allerdings von den Rechte-Inhabern auch als verbindliche Vorgabe gilt.

Ich finde, dass Scotty gut beschrieben hat, welcher Unterschied zwischen einfachem Nachsingen und dem Herantasten an das Original besteht.
Annemarie weiß, dass es für sie nicht möglich ist, das Niveau von Agnetha zu erreichen. Daher rührt auch die Verehrung nicht nur für Agnetha sondern für ABBA insgesamt.

Ich sehe einen großen Sinn darin, die Musik von ABBA zu pflegen, sie live so gut wie möglich zu interpretieren und nicht durch irgendwelche Eigenständigkeiten zu verhunzen.
Oder soll noch zwischendurch gejodelt werden mit Trommel- und Trompeteneinlagen? (übertrieben gefragt)

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So wie du das beschreibst, wäre das ja dann kein Cover im eigentlichen Sinne, sondern eher ein Tribut. In dem Fall macht es für mich tatsächlich wieder einen Sinn.

Ist mir persönlich zu nah an ABBA dran. Es ist eine schön gemachte Kopie, ohne viel Eigenständigkeit. Ich frage mich dann immer, ob das der Sinn eines Covers sein sollte?
Ich finde Cover dann interessant, wenn sie möglichst anders klingen als das Original. Was meint ihr? Was erwartet ihr von einem Cover?

Zitat von Peter

Danke für das Beispiel. Es ist schon irgendwie schwer.
Ich glaube zu verstehen, was du meinst. Mein Argument dagegen ist einfach nur, sie haben in den letzten Jahren doch nichts anderes gemacht, als sich mit "alten" Sachen zu beschäftigten, die zu überarbeiten. Von den neuen, unbekannten Titeln, die die Fans auch nicht zu hören bekommen, einmal abgesehen.
Gut, dagegen spricht, es waren ihre - ich behaupte das jetzt einfach mal so - "guten" Sachen.
Und es gäbe immer noch die Möglichkeit, es Jemanden machen zu lassen. Schweden soll einige gute Produzenten haben.
Wenn du jetzt einen guten Freund oder Sohn hättest, dem deine Arbeit gefällt, der auch etwas in diese Richtung macht, würdest du dann nicht sagen, komm versuch es mal. Wenn es mir gefällt, dann...

Klar, der Möglichkeiten gibt es viele. Trotzdem braucht man dazu eine innere Einstellung, die das befördert. Die Fans merken es schnell, wenn man da nur halbherzig dabei ist.

Zitat von Peter

Zu Teleny

Von der Seite habe ich es noch nicht gesehen, bin halt nicht in der Richtung tätig. Das kann ich verstehen und nachvollziehen.
Jetzt noch ein kleines aber, eine Frage an dich. Wenn jetzt Jemand zu dir sagen würde, du hattest doch vor ein paar Jahren mal - ich schweife jetzt einfach mal in die Malerei ab - eine Skizze, wäre das nicht ein interessanter Anfang für ein Bild. Würdest du das ständig ignorieren oder dir nicht wenigstens doch noch einmal die Skizze anschauen?

Ich kann dir nur ein paar Beispiele von meiner künstlerischen Arbeit geben. Trotz Anfragen von Fan-Seite habe ich mich lange dagegen gesträubt meine Arbeiten aus den Anfangsjahren zu veröffentlichen, da sie meinen Ansprüchen nicht mehr genügten. Man lernt ja im Laufe der Zeit ständig dazu und wird zwangsläufig versierter in seiner Arbeit. Dann nachdem ein Comic von mir 25 Jahre alt wurde, habe ich ihn doch nochmal vorgekramt und ihn mit einem Editorial versehen, in dem etwas über die Entstehungsgeschichte stand und auch eine selbstkritische Einordnung vorhanden war. Damit konnte ich dann leben und hab das auch als eine Art Abschluss betrachtet. Leider kam das Teil so gut an, dass von einigen Fans eine Fortsetzung gefordert wurde. Da musste ich dann aber passen, denn ich hätte mit dem Abstand an Jahren nicht die gleiche Atmosphäre der Geschichte treffen können. Ich glaube man kann das nur schwer kopieren, was man als junger Mensch gemacht hat, denn man verändert sich auch innerlich und ist quasi eine andere Person.
Ein weiteres Beispiel war eine Auftragsarbeit von einem Fan, der bestimmte Comicfiguren, die ich nichts mit meiner Arbeit zu tun hatten, von mir gezeichnet haben wollte. Er bot mir dafür viel Geld, trotzdem lehnte ich ab, weil ich zu sehr mit aktuellen Projekten beschäftigt war, die mir persönlich wichtiger waren und die meine ganze Aufmerksamkeit benötigten. Der Fan löcherte mich fast ein ganzes Jahr und konnte nicht verstehen, wieso ich das ablehnte.
Ich denke so ähnlich wird es auch Benny gehen. Für ihn sind halt seine aktuellen Projekte wichtiger als so ein Song wie JLT. Noch dazu, wenn er nicht ganz mit dem Song zufrieden war.

Aus Sicht der Fans kann ich das zumindest verstehen, wenngleich mich manche Forderungen oder Wünsche mich etwas befremden. Ich bin selbst ein bisschen Künstler mit einer kleinen Fanbase und kenne somit auch die andere Seite. Ich weiß, dass man sich als Künstler oftmals schwer tut mit Sachen, die alt sind und nicht mehr zu den eigenen Ansprüchen passen. Man beschäftigt sich lieber mit aktuellen Projekten, weil man dafür am meisten brennt. Allerdings sollte man auch die Wünsche der Fans beachten. Es ist ein schwieriger Spagat, und alles hat seine Zeit. Es kann durchaus sein, dass ABBA im Zuge der neuen Lieder auch wieder nostalgisch werden und sich mit älteren Songs befassen wollen. Diese müssten dann eben in editierter Form erscheinen und zeitlich eingeordnet werden, um das auch anderen Musikliebhabern schmackhaft zu machen, die die Entstehungsgeschichte nicht so sehr kennen. Also, wenn JLT im Prinzip fertig in den Archiven liegt bedeutet es doch ein wenig Arbeit, zu der man als Künstler auch eine innere Bereitschaft haben muss. Im Moment scheint das noch nicht der Fall zu sein.

Das kann dann aber wirklich nur für den Mainstream gemeint gewesen sein, denn ansonsten ist das eher das Gegenteil. Heutzutage ist alles an Musik möglich. Mann muss sich nur umtun und ein offenes Ohr haben. Insofern ist die Musikkultur vielschichtiger denn je.

Bei dem Spiel würde ich wahrscheinlich auch einen Schreck bekommen.
Einfach, weil es ziemlich unmittelbar passiert.

Das die heutige Jugend mit einem Klick ihre Musik verfügbar hat, sollte kein Vorwurf von mir sein. Eher im Gegenteil. Ich wünschte das wäre zu meiner Jugend schon möglich gewesen.
Als Kritik könnte man da höchstens angeben, dass durch die schnelle Verfügbarkeit und das Überangebot Musik entwertet wird. Das kann aber jeder für sich selbst entscheiden, wie wertvoll
ihm/ihr Musik ist.

Dimash mag ich sehr. Das passt schon eher zu meinem Musikgeschmack, auch wenn er oft übertreibt und am Rande des Kitsch wandelt. Aber ich mag gerade das. Musik sollte bis an die Schmerzgrenze gehen. Keine Kunstform kann unmittelbarer Gefühle zum Ausdruck bringen. Das Agnetha ihn auch mag, ist ja witzig.

S.O.S ist eines meiner Lieblingslieder von ihm. Aber ich mag auch das z.B.
https://www.youtube.com/watch?v=9efIWFhD8a4
oder das:
https://www.youtube.com/watch?v=92r47QSRYBI

Entschuldigung für das Off Topic. Eigentlich bräuchte Dimash ein eigenes Thema.

@Scotty, das Ganze ist wirklich beeindruckend und hat eine Dimension, die weit über das hinausgeht, was ich kenne. Schön zu sehen, wie die Fans vor dem Konzert im vielstimmingen Chor jedes Lied mitsingen könne. Welche Band wünscht sich das nicht. Für mich hat das trotzdem keine Relevanz und beweist nur, das Brot und Spiele mehr denn je funktionieren, gerade bei einer junge Generation, die diese kaputte Welt übernehmen muss. Was gibt es da Besseres als der Realität zu entfliehen und sich berieseln zu lassen. Und die Musik ist heute ja so einfach verfügbar. Man muss nicht mehr das Radio einschalten, um zu hoffen, dass der eine oder andere Lieblingstitel gespielt wird. Man streamt einfach und ein Klick ist schnell gesetzt.
Ob Black Pink beständig ist, bleibt abzuwarten. Im Moment ist es wahrscheinlich nur ein perfekt abgestimmtes Produkt für die Massen.

Übrigens danke, für deine unermüdlichen Post über mir meist unbekannte Künstler. Mich freut es immer mal in andere Musik hineinzuhören. Auch wenn mir nicht alles davon letztlich gefällt.

Mir drängt sich die Frage auf, ob du vielleicht schon einmal etwas über Dimash Kudaibergen gehört hast. Auch so ein Phänomen, wie ich finde.

Zitat von Scotty

Ich hab wirklich seit den Beatles-Konzerten nicht mehr so viel hysterisches Geschrei auf einem Konzert gehört wie bei den 4 Girls aus Korea

https://www.youtube.com/watch?v=Z_J-JWpmNQY&t=20s

Ist schon total abgefahren....
..

Das ist es, Scotty! Zum Anfang kommen sie kaum zum reden, danach gibt es ein bisschen Sportgymnastik und Spezialeffekts. Von der Musik ist ja eh nichts zu hören.
Mich würde ja mal interessieren, was für eine Altersgruppe die so erreichen? Weißt du da Näheres?

Das Ganze sieht für mich wie eine Hysterie von Teenagern aus, die den lieben, langen Tag auf Instagram sind. Bzw. Tik Tok.

Reinhard Mey gehört unbestritten zu den bekanntesten Liedermachern. Aber es gibt auch andere, die ich sehr verehre. Reinhard Lakomy, Gerhard Schöne, Bettina Wegner, Ludwig Hirsch.
Für mich ist der größte überhaupt Herman van Veen. Er singt ja zumindest auch viel auf deutsch.

Mein Song des Tages ist heute Secret Service mit einem neuen Song, der aber klingt als sei er Anfang der 80er entstanden:

https://www.youtube.com/watch?v=iMb5-l-puD0

Zitat von Scotty

Wie findet ihr eigentlich diese gemeinsamen Songs ?........

Halt moderner Dance-Pop. Ziemlich austauschbar, wenn du mich fragst. Aber ich bin kein Gradmesser, was diese moderne Musik angeht. Ich mag schon diese quenligen Stimmen nicht.
Was das verlinkte Konzert betrifft, so finde ich das eher unheimlich. Ich persönlich mag diese Großkonzerte gar nicht. Würde mich auch niemand hinkriegen. Da kann ich Agnethas Gefühle auf der Australientour durchaus verstehen.

Diese Frage habe ich mir auch schon öfters gestellt. Generell wünscht man sich ja neue Musik von Bands, die man mal gut fand und die länger nichts mehr veröffentlichten. Nicht immer funktioniert das. Bei ABBA bin ich mir sicher, dass viele das kaufen werden, weil es eben eine besondere Sensation ist, neue Musik von der Band zu hören, die nie zurückkehren wollte. Von daher wird zumindest der kommerzielle Erfolg gewiss sein. Ansonsten ist es bei mir immer so, dass ich eine Erwartungshaltung habe, dass die Musik wie damals klingt und die Enttäuschung sicher groß sein wird, wenn das nicht der Fall ist. Natürlich wird es anders klingen, den heutigen Hörgewohnheiten angepasst, trotzdem hofft man natürlich, dass sich die Band treu bleibt und auch nach dem ABBA-Sound klingt.
Ich habe mal ein paar Links zusammengestellt, von solchen Neuproduktionen älterer Bands. Wie gesagt nicht immer funktioniert es auch.

Culture Club
https://www.youtube.com/watch?v=51lde0inQYg
OMD
https://www.youtube.com/watch?v=Chi9uSJH-Q0
Alphaville
https://www.youtube.com/watch?v=bJTmQGNE1Ko
Boney M.
https://www.youtube.com/watch?v=Gma90QkTK9k
Banamarama
https://www.youtube.com/watch?v=2z4XHikRUtg
Amanda Lear
https://www.youtube.com/watch?v=_SPw4Nm8GJc
A-ha
https://www.youtube.com/watch?v=oVl4qvHuY8g

Das Musik von vielen rein emotional wahrgenommen wird, ist mir schon in meiner Jugend aufgefallen. Was den einen berührt, lässt den anderen völlig kalt.
Natürlich gibt es sicher auch ein paar objektive Bewertungsmaßstäbe, aber dazu muss man vielleicht Musik in irgendeiner Form studiert haben.
Ansonsten ist das sicherlich eine rein subjektive Geschichte. Ich persönlich habe da gar nichts dagegen und halte es auch so. Ich höre das was mich emotional
anspricht. Es ist schön, wenn andere den Musikgeschmack teilen, aber letztlich kann ich Musik auch für mich allein genießen und würde mir niemals erlauben
meinen Musikgeschmack anderen Leuten aufzudrängen.

Aber ich glaube, der Post hatte Eingangs etwas mit den Zahlen und Rekorden der Band zu tun und die sind schon erstaunlich. Gerade in der heutigen Zeit, wo das
Musikangebot so vielfältig ist, CD Verkäufe zurückgehen und es neue "Stars" schwer haben sich am Markt durchzusetzen.

Beachtliche Zahlen. Wobei man Klicks auch kaufen kann. Aber ich denke auch, dass hier der asiatische Musikmarkt eine gewichtige Rolle spielt. Die Musik ist jedenfalls furchtbar. Grässlicher Mix ohne jegliche Emotion.

Mein Song des Tages, entsprechend dem düsterem Wetter: Charitona mit Louis

https://www.youtube.com/watch?v=D5i7QQaw0XU

Ist das nicht diese Motion Capture Technik die schon seit Jahren in Filmen angewandt wird? Ich dachte immer bei den Abbataren handelt es sich um ein völlig neues Verfahren. Schließlich sollen die ja live auf der Bühne zu sehen sein und nicht nur als Video.

Zitat von Wolf-tao

Im März 1984 versammelte Frank Schöbel 220 Gesangssolisten, diese trugen den Song "Alt wie die Welt" vor. Eigentlich sollte man da kein(e)n heraus
nehmen,
aber die von mir sehr geschätzte Helga Zerrenz, die auch im Chor dabei war, wurde vor ein paar Tagen 80 Jahre alt, darum dieser Clip.
Aber auch der Song gefällt mir.
https://www.youtube.com/watch?v=1VMmRU7a27E

An das Lied kann ich mich auch noch erinnern. Das muss Anfang der 80er entstanden sein. Helga Zerrenz kannte ich nicht. Da war ich wohl noch etwas zu jung. Erinnert mich an
Alexandra oder Hildegard Knef.
https://www.youtube.com/watch?v=AMD2REkwxpo

Mich wundert es , das noch niemand im Forum über den diesjährigen ESC ein Thema eröffnet hat. Aber es kann durchaus sein, dass auch diese Veranstaltung wegen des Corona-Virus abgesagt wird.
Der belgische Beitrag gefällt mir sehr. Ich mag sowieso eher getragene Lieder und bei so großartigen Streichern kann ich nicht widerstehen.
Aber auch der deutsche Beitrag gefällt mir diesmal ausnehmend gut. Sehr modern, sehr frisch und Sommer-Hit verdächtig. Da mag ich besonders das Intro mit den Steeldrums und die funkigen Gitarrenriffs.
Ich poste hier den Link nicht, da es nicht in das Thema hineingehört.