Abba privat aus der Sicht der Fans

Ein aus meiner Sicht durchaus angebrachtes und diskussionswürdiges Thema.

Zitat von wolfbear1968

Woraus resultiert die Bewunderung? Auf jeden Fall aus der Musik, ich denke, da wird mir bestimmt kaum einer widersprechen.

Kann ich mir auch nicht vorstellen.

Zitat von wolfbear1968

Wie würdet ihr euch fühlen, wenn ihr in einem Forum lesen würdet, wie über eure Beziehungen gesprochen werden?

Ich würde alles mögliche unternehmen, um diese Diskussionen zu beenden.

Ich denke, man muss hier aber auch deutlich zwischen privat- und prominenten Personen unterscheiden, was keineswegs heißen soll, dass man über prominente Personen nach Lust und Laune herziehen kann.

Dennoch müssen Personen des öffentlichen Lebens nun mal damit rechnen, dass die Medien auch über ihr Privatleben berichten und dies nicht zuletzt, weil die Fans es oftmals so wünschen.

Ich beschäftige mich bei prominenten Personen in erster Linie damit, wie sie sich in der Öffentlichkeit geben, d. h. im Falle von ABBA ist es die Musik.

Das Privatleben tangiert mich dagegen eher wenig, obwohl ich es gerne lese, dass es selbst in diesen Kreisen vereinzelte Personen gibt, die ein Leben lang nur eine und hoffentlich glückliche Beziehung eingegangen sind.

Ja, leider steht auch in ABBA-Büchern viel Unsinn und nicht selten wurden da auch Dinge falsch, unvollständig oder auch tendenziös beschrieben.....

Es gibt,, was diesen Thread betrifft, aber noch einen anderen Aspekt....

Als ich mich persönlich im Jahre 2014 hier im Forum angemeldet habe, habe ich dies damals getan, weil ich mich darüber geärgert habe, wie einige hier im Forum, die in der Zwischenzeit nahezu alle nicht mehr aktiv sind, über Agnetha gelästert haben und sich beschwert haben, dass sie bei der Jubiläums-Veranstaltung zum Anlass des Waterloo-Sieges nicht anwesend war....

Ich fand das damals extrem bedrückend und frustrierend, da ich wusste, dass Agnetha damals als Einzige eigentlich etwas gemeinsames musikalisches mit Frida, Benny und Björn für die vielen Fans in der Welt machen wollte, was aber an Frida, Benny und Björn scheiterte, die das Jubiläum ausschliesslich mit repräsentativen Auftritten begleiten wollten, was Björn und Frida dann auch gemacht haben und weil ich es ohne Ende leid war, dass Agnetha wieder einmal als Sündenbock hingestellt wurde...

Auch fand ich überhaupt dieses Selbstverständnis von manchen ABBA-Fans anmaßend und fast unverschämt, eine damals 64jährige Frau dafür zu kritisieren, dass sie sich nicht gefälligst ins Flugzeug setzt und nach London fliegt, um das Bedürfnis von diesen ABBA-Fans zu befriedigen, nur weil sie vor 40 Jahren die Pop-Ikone schlechthin war, die jeder vereinnahmen wollte.........Das ging schon mal gar nicht !!

Auch dafür ist ein Forum da, um solche Dinge richtigzustellen und manchmal sind da eben auch Dinge, die das reine Musikerleben und das privatere Leben betreffen, etwas fliessend....

Ich verstehe die Argumentation von Wolfbear sehr gut und kann nachvollziehen, was ihn da bewegt.......Ich verstehe aber auch AnnAfrid, für die ein solches Forum ein Platz eines Austausches von Meinungen ist...

Wichtig ist nach meiner Meinung eben immer nur der Respekt gegenüber diesen Menschen......Denn den haben sie verdient........Das heisst aber nicht, dass man sich nicht auch kritisch zu gewissen Dingen äußern kann, denn genauso wie ich ein Forum nicht mag, wo es Respektlosigkeiten gibt, weswegen ich mich auch hier angemeldet habe um zu intervenieren, so mag ich auch kein glattgebügeltes Forum, wo alle 4 ABBA-Mitglieder immer gleich gemacht werden, gleich gut, gleich wichtig, gleich talentiert, was sie nicht waren und wo sogenannte, falsch verstandene "political Correctness" die Lebendigkeit eines Forums abtötet.....

Um wieder auf das Augangspoting von Wolfbear zurückzukommen.....Ich bin der Meinung, dass man sich durchaus über damalige Geschehnisse hier austauschen kann und diese für sich auch durchaus bewerten kann, dass dies aber immer mit dem nötigen Respekt geschehen sollte, und manchmal auch mit einer gewissen gesunden Distanz, die hier und da manchmal vom einen oder anderen auch verloren geht...
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Ist es nicht so das man, wenn man Fan einer Gruppe ist und diese Musik über alles liebt, sich nicht auch für das private seiner Stars interessiert ? Natürlich in einem gewissen Rahmen, ganz zu indiskret soll man da, meiner Meinung nach, nicht sein. Mehr möchte ich jetzt dazu nicht sagen.

Zitat von wolfbear1968

Ich möchte auch einfach mal den Tipp geben, hier so zu schreiben, als würden die vier hier mitlesen.

.....als " würden" sie hier manchmal mitlesen ???.....

Ich lass das jetzt einfach mal so stehen und überlasse Euch die Interpretation.....

Aber ich befürchte, das wird nicht viel ändern, Wolfbear, denn die unschönen und unsachlichen Diskussionen, zu denen es manchmal hier im Forum kommt, entstehen nicht etwa aus Indiskretionen......(um eine Indiskretion zu begehen, muss man ohnehin erst mal die tatsächlich richtige Information besitzen, alles andere sind einfach Falsch-Informationen)...........sondern sie entstehen vielmehr aus einer Stellvertreter-Konkurrenzsituation, in denen sich der/die eine oder andere Forenteilnehmer befindet und stellvertretend für sein bevorzugtes ABBA-Mitglied ausübt, indem man wertschätzende Beiträge über einzelne ABBA-Mitglieder kritisiert und sie entsprechend kommentiert..........Bezeichnend sind dann oft die Hinweise, dass man die Anderen doch bitte auch erwähnen müsse und sie alle genauso gut waren....

Aber Agnetha und Björn und Frida und Benny waren nicht gleich.......Sie sind 4 grundverschiedene Menschen mit unterschiedlich gearteten und auch unterschiedlich großen Talenten......Diese Dinge werden aber oft nicht sachlich kommentiert und besprochen.....

Vielleicht liegt es daran, dass ABBA die einzige Supergruppe war, die auch weibliche Mitglieder hatte, denn bei anderen Gruppen wie etwa Beatles, Stones oder Deep Purple usw findet man diese Eifersüchteleien unter Fans nur ganz selten.......

Ich pflichte Dir absolut bei, dass man die Beiträge immer so schreiben sollte, dass sie auch die ABBA-Mitglieder lesen können.........Nach dieser Maxime habe ich beispielsweise immer gehandelt.......Dies schliesst natürlich ab und zu auch mal kritische Beiträge ein wie etwa Benny's Haltung zu JUST LIKE THAT oder Björns Verhalten während der damaligen Japan-Tour........Das zweite ist längst Vergangenheit und wäre eigentlich heutzutage kein Thema mehr........Wenn man aber beispielsweise die Rolle sieht, die beispielsweise Agnetha damals bekeleidet hat, indem sie es möglich machte, dass Alben wie Super Trouper oder Visitors noch erscheinen konnten, weil sie eben die Loyalität zur Gruppe über eigene menschliche Enttäuschungen stellte, so kann man das natürlich als einen historischen Vorgang durchaus noch thematisieren.......Aber eben immer mit dem entsprechenden gebotenen Respekt....

Meine Meinung bezüglich JUST LIKE THAT würde ich beispielsweise auch jederzeit gegenüber Benny kommunizieren, aber eben nicht als fordernder Fan, sondern in einem anderen Kontext, der hier sicherlich bekannt ist......

Deine generelle Intention kann ich aber nur unterstützen....
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Ein sehr interessantes und ehrliches Posting, Sabina

Du hast gut beschrieben, worin oft die Problematik eines "Fan-Seins" bzw. für die entsprechenden Künstler liegt...........Idole werden zu Ersatz-Verwandten gemacht und es geht manchmal die gesunde Distanz zu etwas verloren.....

Für mich war in solchen Dingen immer die Augenhöhe wichtig.......Immer......Und ich habe niemals verstanden, wie Fans beispielsweise an der Straße kampierten, wo es auf Agnetha's Farm geht, nur um sie mal sehen oder ansprechen zu können oder etwa wenn ein Künstler sogar in einem Restaurant beim Essen angesprochen wird, weil man ein Foto oder eine Unterschrift von ihm will........Das ist teilweise schlimm

Auch Menschen wie die ABBA-Mitglieder sind keine Götter, die über Wasser laufen können, sondern das sind, jetzt mal abgesehen von ihren musikalischen Talenten, völlig normale Menschen, die auch genauso behandelt werden wollen und die das gleiche Recht auf Privatsphäre beanspruchen wie wir das alle auch für uns selbst tun........Sie wollen nicht angehimmelt werden, sondern sie wollen respektiert und allenfalls gemocht werden

Dass beispielsweise die ABBA-Mitglieder Dein Leben so intensiv begleitet haben und für Dich so wichtig waren, ist selbst ja noch kein Problem.......Problematisch wird es aber dann, wenn dies irgendwann zu einer Art Parallelwelt mutiert, wo man dann zwischen Realität und Wunschvorstellung nicht immer klar unterscheidet.......Man idealisiert dann und verliert den Blick für einen gewissen Realismus....und man verliert auch eine gewisse, notwendige Distanz

Aber solche Menschen wollen nicht idealisiert werden, sondern sie wollen als normale Menschen wahrgenommen werden, mit allem, was dazugehört......

Was ABBA betrifft, so haben deren Mitglieder über viele Jahre sehr öffentlich gelebt, haben sehr viele Aussagen zu ihrem Leben gemacht und haben teilweise auch Einblicke in ihre Psyche gegeben........Man ist also hier nicht nur, wie Du das bezeichnest, auf Medien angewiesen, sondern ABBA haben es zugelassen, dass man ihre Lebensphilosophien und manchmal sogar auch einen Blick in ihre Psyche kennt......

Und das ist für viele ein Privileg, das man anerkennen und mit dem man auch sorgsam umgehen sollte
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Einen sehr guten Thread hast du hier eröffnet, Wolfbear.

Nun, für mich selber kann ich sagen, dass mich schon während den ABBA Zeiten, ihre privaten Dinge nicht so wirklich interessiert haben und das ist heute immer noch so.
Natürlich nimmt es mich auch wunder ob sie alle gesund sind und ob es ihnen gut geht.
Aber ich hätte beispielsweise früher nicht mal sagen können, wer welche und wieviele Kinder hat. Oder auch wie die Männer oder Frauen nach den Scheidungen geheissen haben. Auch die Gründe dahinter haben mich nicht interessiert. Oder wo und wie sie überhaupt leben.

An erster Stelle stand und steht für mich immer die Musik und das Weiterbestehen der Band ABBA.

So war ich natürlich sehr positiv gestimmt, dass Agnetha auch nach der Trennung mit Björn ABBA nicht verlassen hat. So wären ja meine beiden Lieblingsalben auch nie zustande gekommen.
Und auch nach der Trennung von Benny und Frida ist noch "THE VISITORS" und TDBYC herausgekommen.
Es war mir aber damals schon klar, dass es so nicht mehr weitergehen konnte.

Dass wir Fans auch über ihre privaten Dinge diskutieren und uns eine Meinung bilden und die hier kundtun, hat eben schon auch damit zu tun, dass ABBA selber sehr viel von sich preisgegeben hat. Daran sind nicht nur die Medien schuld. In der Zeit, wo alles bei ABBA so rund lief, haben alle Vier sehr gerne über ihr Privatleben erzählt und Bilder gezeigt.

Zitat von wolfbear1968

Ich empfinde es immer noch jenseits aller Grenzen, wenn hier in einem öffentlichen Forum über Schuld am Scheitern von Beziehungen oder über fehlende Mutterqualitäten gesprochen wird.
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Ich denke aber, für die Kinder von Abba, die nicht den Weg in die Medien gesucht haben, sollte man doch gut überlegen, was man so schreibt. Ich denke, die Kinder haben ihr Privatleben und Respekt verdient.

Hallo Wolfbear....

Deine Anregungen sind sicherlich vom Prinzip her berechtigt, aber zu zweien Deiner Punkte, die ich oben gerade zitiert habe, möchte ich mich kurz äußern....

Zum einen, was die Kinder betrifft.........Du schreibst, dass die Kinder ihr Privatleben und Respekt verdient haben, und das man sich überlegen sollte, was man schreibt...

Dies ist zwar eine absolut treffende Aussage, aber ich kann nicht erkennen, dass das hier jemand nicht gemacht hat und dass hier irgendjemand diesen Respekt hat vermissen lassen.....

Die ABBA-Mitglieder haben insgesamt 9 Kinder.......Über Emma, Anna, Helene, Ludvig, Peter, Hans und auch über Chris ist hier eigentlich überhaupt nichts geschrieben worden, insofern ist hier auch keinerlei Privatsphäre verletzt werden.......Namentlich wirkliche Dinge wurden hier zuletzt eigentlich nur über Linda und Lise-Lotte geschrieben, das aber auch nur deswegen, weil Linda selbst sehr öffentlich mit diesen Dingen umgegangen ist und diese Dinge auch selbst öffentlich gemacht hat und weil es im Fall Lise-Lotte Frida selbst war, die manche Dinge öffentlich gemacht hat......So weit ich es beurteilen kann, sind hier die Dinge alle respektvoll behandelt und beschrieben worden....

Was die Enkel betrifft, so ist Ester eigentlich die Einzige, die an die Öffentlichkeit mit ihren kleinen Filmchen über ihre Pferde und ihre sportlichen Aktivitäten gegangen ist und sie freut sich da auch über jeden Kommentar, der mit ihren Aktivitäten verbunden ist. Was allerdings hier völlig unpassend ist, sind ABBA-bezogene Kommentare.......Leider wird das nicht von jedem beherzigt, allerdings nicht aus diesem Forum

Und zu Deinem zweiten Punkt.........Du schreibst, dass Du es jenseits aller Grenzen findest, dass hier über die Schuld bezüglich des Scheiterns von Ehen und über fehlende Mutterqualitäten geschrieben wird...

Aber auch hier sehe ich ,mit kleinen Abstrichen, nicht wirklich, wo das geschehen ist........

Was Mutterqualitäten betrifft, so sind die Beiträge nach meiner Meinung hier sehr respektvoll geschrieben worden........Aber Du musst es den Menschen eben schon zugestehen, dass sie sich über Dinge auch ihre eigenen Gedanken machen und diese für sich dann auch entsprechend einordnen, sofern dies sachlich und respektvoll geschieht, was hier nach meiner Meinung der Fall war........Erst recht, nachdem es Frida selbst war, die in Interviews diese Dinge selbst angesprochen hat und somit auch Einblicke in ihre Psyche diesbezüglich gegeben hat..........Frida ist hier von keinem unsachlich behandelt worden, wie ich finde, sondern hier sind einfach persönliche Ansichten über Lebensphilosophien, so auch über ihre damalige Entscheidung, geäußert worden......

Was das Scheitern der Ehen betrifft, so ist es in der Tat so, dass Benny und Björn hier etwas harsch "angefasst" wurden und ihnen die Schuld für dieses Scheitern unterstellt wurde.......Dies sind dann persönliche Ansichten, die man so oder so bewerten kann.........Aber es ist nach meiner Meinung schon legitim, dass man beispielsweise gewisse Verhaltensweisen von Björn während der Japan-Tour kritisch kommentieren kann, gerade im Kontext, was beispielsweise eine Dankbarkeit gegenüber Agnetha betrifft, die trotzdem das Erscheinen der letzten beiden ABBA-Alben möglich machte, denn diese Dinge z.B. in Japan passierten eben nicht zu Hause in den eigenen 4 Wänden, sondern sie trugen sich in aller Öffentlichkeit zu.....

Natürlich ist das alles lange her.........Aber ist das nicht bei allem der Fall, was in einem Forum über eine Gruppe, die sich vor 38 Jahren getrennt hat, geschrieben wird.??..

Wie gesagt, generell erachte ich Deine Ansichten und Prinzipien als durchaus richtig und nehme die auch für mich in Anspruch........Wie Du weisst, habe ich mich damals vor 6 Jahren hier im Forum angemeldet, als ich der Meinung war, dass damals gewisse Grenzen überschritten wurden, gegen die ich dann angegangen bin......... .Momentan sehe ich diese Prinzipien hier im Forum bis auf vielleicht eine oder 2 kleinen Ausnahmen aber als weitgehend nicht verletzt an.......

Krumm nimmt Dir sicher hier niemand was, im Gegenteil......Auch ich wünsche Dir noch schöne Ostern
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