THE ALBUMS Vol. 12 - Die Rangliste der Songs von "Visitors""

Zitat von Tessa

Interessante Überlegung, aiel!

Für mich ist es eher so, dass The Visitors am "reifesten" von allen Alben klingt. Man spürt das nahende Ende in den Melodien. Und man merkt, dass sich B+B musikalisch in eine andere Richtung entwickeln, weg von dem fröhlichen Sound der 70er hin zu etwas ernsterem. Hier deuten sich Chess und Kristina schon an.

Auch die Themen werden ernster, weg von dem "nichtssagenden" (oops, auf wie viele Füße bin ich jetzt getreten?)

"Ring ring" hin zu Texten wie "Soldiers", "Cassandra", "The Visitors".

Und, nicht zuletzt: Mit "When all is said and done" und "Slipping through my fingers" haben sie Lieder geschrieben, bei denen man spürt, dass es echte Emotionen sind, die sie da verarbeitet haben. Da blickt man in die Seele. Von B+B beim Schreiben und Komponieren, von A+A beim Singen. Von diesen "echten" Liedern gibt es nur wenige, wie ich finde. "Two for the price of one" ist für mich dagegen eine lustige Spielerei (textmäßig).

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es gefällt Dir, weil es reifer klingt. Wenn das für Dich ein wichtiger Punkt ist, kann ich das nachvollziehen.

Das fällt für mich unter das Thema Stil. Auf meine Füße bist Du jedenfalls nicht getreten. Ich sehe das sachlich und bin einfach nur neugierig.

Nun kann ich nachvollziehen, wenn das Album gerne gehört wird.

Zitat von chabba

Ich kann nur für mich sprechen.

Das letzte Album The Visitors ist für mich ihr bestes Album, weil sie sich in musikalischer Hinsicht erneut gesteigert haben.

Es sind schon lange nicht mehr diese leichten "Träller" Lieder wie in den 70er. Ja, Tessa ich würde sagen, es sind die reiferen Songs.

ABBA haben in den 80er den Pop perfektioniert. Angefangen mit dem Album Super Trouper, dann noch The Visitors und zu guter Letzt ihren für mich besten Song THE DAY BEFORE YOU CAME.

Das sind für mich wahre Pop Meisterwerke. Perfekt komponiert, arrangiert und abgemischt und sowieso perfekt gesungen. Da kann man nichts mehr besser machen.

Vielleicht auch gerade wegen den internen Schwierigkeiten finde ich, sind diese Songs so gut geworden. Es kommt mir ein wenig wie bei den Beatles vor. Die haben ihre besten Songs ab 1968 rausgehauen, als die Band schon am Auseinanderfallen war.

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Hallo Charly,

die Beatles sind ein gutes Beispiel. Als ich jünger war, mochte ich vor allem die Songs vor 1966. Im Laufe der Jahre gefielen mir aber auch die Songs ab 1967. Mit 13 Jahren hätte es mich eher zu "A hard's day night" hingezogen, während mir heute "Something" wesentlich besser gefällt.

An einige Lieder des Weissen Albums kann ich mich aber bis heute nicht gewöhnen.

Somit dürfte für die Fans des Visitors-Album vor allem der Fokus auf der Entwicklung liegen.

Benny soll ja einen Hang zur klassischen Musik haben. Weisst Du zufällig, welche Komponisten er mag?

Gruß

aiel

@Scotty: Könntest du bitte die Rangliste für das THE VISITORS Album aktualisieren? Es sind ja jetzt noch ein paar Bewertungen dazu gekommen resp. wurden geändert.

Natürlich nur vom Orgiinal Album.

Besten Dank.

Mir ist jetzt erst aufgefallen, dass ich dieses Album, das gleichzeitig mein Lieblingsalbum von ABBA ist, noch gar nicht bewertet habe. Hier also meine Rangliste:

1. Like An Angel Passing Through My Room

2.Slipping Through My Fingers

3. Under Attack

5. Cassandra

6. I Let The Music Speak

7. When All Is Said And Done

8. The Day Before You Came

9. One Of Us

10. Soldiers

11. Two For The Price Of One

12. Should I Laugh Or Cry

13. Head Over Heels

14. The Visitors

Ja, jeder findet halt etwas Anderes von den vier Schweden toll. Ich stehe da eher auf der Seite Tessa.

Die letzten beiden Alben von ABBA sind für mich die Besten. Ich muss eingestehen, dass ich inzwischen doch eher in Richtung Musical, als in Richtung Pop Musik (mangels Alternativen) gehe - aber sowohl Super Trouper, als auch The Visitors fand ich von Anfang an Spitze.

Ich finde auch nicht, dass The Visitors wie ein Musical klingt. Gerade den Titelsong fand ich beim ersten hören eher verstörend, eigentlich schon nicht mehr Pop und auf keinem Fall Musical. Der konnte allerdings mit der Zeit immer mehr bei mir punkten und heute ist er einer meiner Top Titel von ABBA - wie allerdings fast das gesamte Album. Heute würde ich fast sagen, er war seiner Zeit etwas voraus. Ein paar Jahre später hätte das sogar ein Hit werden können (reine Spekulation).

When All Is Said And Done - Scotty, wenn ich den sanfter mache, dann wird er irgendwann Musical. Ich empfinde den als ein Highlight der Platte, gerade weil er so "hart" und klar arrangiert ist.

One Of Us ist in meinen Augen ein genialer Popsong. Dazu muss man nichts hinzufügen. Allein der Erfolg hat ihm schon Recht gegeben.

Bei Soldiers, da hört man doch ganz klar, dass ABBA reifer geworden sind - da sitzt niemand mehr auf einer Palme oder trällert einen Affensong. Sondern da ist der Geist der Zeit eingefangen und wiedergegeben.

I Let The Music Speak - ja, Scotty, da gebe ich dir zu einhundert Prozent Recht, dass klingt nach Musical. Aber warum nicht? Ein paar Jahre vorher hat ein erster (dazu weißt du sicherlich mehr als ich Scotty) Versuch immerhin I Wonder hervorgebracht - ein ganz tolles Lied.

Slipping Through My Fingers ist für mich ein total ergreifender, bewegender Text, vielleicht einer der reifesten Texte von ABBA überhaupt. Musical? Vielleicht. Aber auch als einzelnes Lied ein genialer Song. In der richtigen Lebensphase ist das ein sehr nachdenklich machender Song.

Ich finde es übrigens ein klein wenig unfair Scotty, einen der schwächeren Songs von The Visitors (Two For The Price Of One - und das ist er für mich ohne Zweifel) mit einem der großen Hits zu vergleichen. Oder wie würde dein Urteil ausfallen, wenn du One Of Us oder Soldiers mit Man In The Middle vergleichen solltest? Wäre dann das ganze Album schwach? Ich würde das niemals sagen, denn mit Intermezzo No. 1 ist für mich das beste Instrumentalstück aller Zeiten darauf enthalten. Von anderen richtig guten Titeln ganz zu schweigen.

ABBA haben zu jeder Zeit gute, der Zeit entsprechende erfolgreiche Musik gemacht. Und da waren auch immer Lieder dabei, wo der ein oder andere gesagt hat, das gefällt mir aber nicht so. Ist auch völlig normal und verständlich - jeder hat halt einen anderen Geschmack. Aber ihr "Spätwerk" (was es hoffentlich bald nicht mehr sein wird) nur auf textliche Reife zu reduzieren, finde ich nicht richtig.

Ein lupenreiner Musicalsong wurde übrigens nach dem Ende von ABBA ein riesen Erfolg für B und B. Also eigentlich Zwei. One Night In Bangkok und I Know Him So Well (eines der erfolgreichsten weiblichen Duette aller Zeiten und total ergreifend). Da haben sie mehr als deutlich gezeigt, was sie "Solo", also ohne ABBA drauf haben. Also können sie nicht ganz falsch gelegen haben.

Das sie mit Gemini nicht mehr an den Erfolg von ABBA anknüpfen konnten, geschenkt Scotty. Sie hatte extrem erfolgreiche 10 Jahre und irgendwann trifft man halt den Nerv der Zeit nicht mehr. Heute (und auch damals) sind manche extrem erfolgreiche Künstler nach zwei, drei Jahren verschwunden und tauchen nie wieder auf.

Mein Problem Scotty wäre, wie will ich musikalische Reife zeigen, wenn nicht an Hand der Aussage, sprich der Texte?

Nur durch die Musik? Da bietet The Visitors auch viele unterschiedliche Facetten. Ich finde, auf diesem Album klingt kein Lied wie das Andere.

Da gibt es andere Künstler, wo das durchaus so ist.

Aber Vielfalt, das würde ich zu allen ABBA Alben sagen. Und welche Vielfalt B und B drauf haben, dass haben sie nach der Befreiung (das klingt jetzt schlimmer als ich es meine, es ist total übertrieben) von ABBA gezeigt. Da knallen sie bei Chess alles raus, was sie können. Vom (damals) modernen Popsong, Chorgesang, klassische Anleihen, Duette, mehrstimmigen Gesang...

Aber die ersten Anzeichen haben sie halt auf The Visitor schon gezeigt, auch musikalisch.

Wie man hier an der sehr interessanten und absolut sachlich gehaltenen Diskussion erkennen kann, animiert das Album "The Visitors" immer wieder zu Diskussionen.

Als das Album 1981 erschienen ist, war ich mit 18 Jahren offenbar noch nicht reif genug für dieses Album.

So habe ich damals Songs wie Slipping Through My Fingers oder Soldiers zumeist ausgeblendet, wobei ich diese Songs inzwischen zu den besten Songs von ABBA zähle.

Damals passten diese Songs aber nicht in mein "ABBA-Bild".

So ziehe ich gerne einen Vergleich zwischen den Songs von ABBA die mir als Jugendlicher gefallen haben und in gereiftem Alter von 57 Jahren gefallen.

Darunter befinden sich viele Songs die mich sowohl damals, als auch heute gleichermaßen begeistern, während es auch die hier erwähnten Songs gibt, zu denen ich erst spät Zugang gefunden habe.

Hier ist mein Voting für das vorletzte (wie schön, dass wir das jetzt sagen können) Album:

1. THE DAY BEFORE YOU CAME

2. ONE OF US

3. SLIPPING THROUGH MY FINGERS

4. SOLDIERS

5. I LET THE MUSIC SPEAK

6. HEAD OVER HEELS

7. UNDER ATTACK

8. VISITORS

9. WHEN ALL IS SAID AND DONE

10. TWO FOR THE PRICE OF ONE

11. LIKE AN ANGEL PASSING THROUGH MY ROOM

Das Cover natürlich wieder...hat mir so gut gefallen, das ich es gleich mehrfach vergrößern ließ....es hat was für sich, und zeigt deutlich den Riss der Band in der damaligen Zeit...

Ich möchte darauf hinweisen dass bei "the day before you came" bitte mal die Frida beobachten, als sie sich opernhaft einschaltet...für mich eine Meisterleistung, das ich so selten gesehen habe..

Ich nenne jetzt nur die wichtigsten,

für mich die wichtigsten Songs auf der Platte:

1.The Day Before You Came- für mich persönlich der Abschiedssong der Gruppe- in der damaligen Zeit..

2. Under Attack - spannend!

3. One Of us

4. Head over Heels

5. Cassandra

6. Soldiers

7. The Visitors

Mit den anderen Songs habe ich mich zu wenig beschäftigt...

hier kann man noch mal Frida sehen... gigantisch, auch diese Entspannung ihres Gesichtes..

https://m.youtube.com/watch?v=m_yvnH_4-M4

Mit diesem Album habe ich meine Schwierigkeiten.

Die getrennten kühlwirkenden Abba 4 in einem hochgebauten Raum in dem sie irgendwie verloren scheinen mit orangen Farbfilter auf dem Cover. Das Album spiegelt für mich eine unschöne Abba-Phase wieder in der sie: keinen Bock aufeinander hatten, es keine gemeinsame Studioarbeit gab. Abba für jeden der 4 nur noch lästig geworden ist und man insgesamt nur noch das Nötigste für die Band übrig hatte, v.a. die beiden Ladies waren mit dem vorantreiben der eigenen Solokarriere beschäftigt.

Was mir an diesem Album musikalisch nicht gefällt ist, dass man Agnethas und Fridas Stimmen auf vielen Liedern sehr bearbeitet hat und anders klingen ließ, z.B. bei the Visitors. Keine Ahnung, vielleicht war das damals Trend, mir jedenfalls gefällts nicht.

1 One of us

2 When all is said and done

3 Soldiers

4 Head over heels

5 Under attack, bonus

6 Cassandra, bonus

7 Slipping through my fingers

8 The visitors

9 Two for the price of one

10 Like an angel passing through my room

11 Should I laugh or cry, bonus

12 The day before you came, bonus

13 I let the musik speak

weil Sandra es anspricht: zu diesem Album möchte ich noch sagen: gut, das die Band gemerkt hatte, das man mindestens eine längere Pause benötigte-wäre das nicht geschehen, dann wäre die Band wahrscheinlich endgültig zerbrochen, und es hätte nie mehr ein Comeback gegeben. So wie ich schon las war man eher ausgelaugt, fertig, ausgebrannt, dazu Schmerz und Trennungen. Kein Bock würde ich nicht mal sagen, denn es kamen relativ gute Songs an die Oberfläche....

In dem Video von the "day before you came" (Aufzeichnung von show-express) mußten sich sogar die beiden Männer, die normalerweise immer gut gelaunt waren, ein grinsen aufzwingen. Schön, daß es dieses Video gibt.

Zitat von Scotty

Das ist sicher richtig, aber genau das ist auch der Punkt, warum das VISITORS-.Album NICHT mein Lieblingsalbum von ABBA ist....

Benny und Björn sind so ab Ende der 70er immer mehr in Richtung Musical gedriftet und ich bin heilfroh, dass da mit Agnetha noch jemand da war, der da noch einen gewissen Gegenpol in Richtung Popmusik gesetzt hat

Schon bei THANK YOU FOR THE MUSIC hatten die beiden B's eigentlich einen lupenreinen "Musical-Song" geschrieben, der sich dann über den Umweg "Doris-Day-Version" dann noch in Richtung "Pop" entwickelt hat....

Zur gleichen Zeit haben B+B auch I WONDER geschrieben, bei dem Agnetha deutlich weniger involviert war als bei TYFTM, was man dem Lied stilistisch auch deutlich anhört.......Beim VISITORS -Album war das auch bei I LET THE MUSIC SPEAK der Fall

Um nicht missverstanden zu werden.........I LET THE MUSIC SPEAK ist ein hervorragendes Musikstück, welches auch genauso hervorragend von Frida gesungen wurde...

....nur....

Das war nicht das ABBA, was ich persönlich hören wollte...........Wenn ich Musical hören wollte, dann hab ich mir damals auch ein Musical-Album gekauft, aber definitiv kein ABBA-Album

Bei einem ABBA-Album wollte ich mitreissende Popmusik hören......oder wunderschöne Pop-Balladen.........das war "mein" ABBA........Aber ich wollte nicht die Musical-Songs hören, zu denen B+B dann immer stärker hintendiert sind

CHESS und KRISTINA waren nie so wirklich meine Welt..........CHESS noch eher, weil es eben dynamischer ist und teilweise sogar noch so eine Art Crossover zwischen Musical und Popmusik bildet, aber KRISTINA war für meinen Geschmack zu klassisch....

ABBA's Geheimnis waren nach meiner Meinung immer diese individuelle Vielfältigkeit von A+B+B+A, die sich phantastisch ergänzt haben........Agnetha glich Benny's Verspieltheit aus und Benny lockerte Agnetha's Klarheit und Direktheit auf, Björn war dazwischen und moderierte es. Diese Versatilität war das große Geschenk und im Endeffekt auch das Geheimnis der ABBA-Musik...

Als Benny und Björn darauf nicht mehr zurückgreifen konnten, als sie wieder ins Pop-Genre zurückkehren wollten, hat es dann nicht mehr funktioniert, wie man an den Versuchen mit GEMINI ja vortrefflich sehen kann

Zum Thema "Reifstes Album"

Das wird ja auch immer wieder gerne als Argument für das VISITORS-Album herangezogen......

Aber was versteht man denn unter "reif" ?.......Jeder das Gleiche ?.......Jeder etwas Anderes ?

Natürlich haben sich die 4 Mitglieder von ABBA im Laufe der Jahre künstlerisch weiterentwickelt. Das ist ja völlig logisch. Fast alle Menschen tun das in den verschiedensten Lebenssituationen. So war das auch bei ABBA. Aber ist eine künstlerische Weiterentwicklung auch per se gleichbedeutend mit einer größeren künstlerischen Reife ??

Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, dass die größere "Reife" bei der Bewertung des Visitors-Album meist über die größere Reife der lyrischen Komponente des Albums definiert wird......Und daran kann es auch keinen ernsthaften Zweifel geben.......Songs wie SOLDIERS oder SLIPPING THROUGH MY FINGERS sind sicherlich lyrische Meisterwerke und repräsentieren natürlich eine um ein Vielfaches größere Reife als die Texte von RING, RING oder WATERLOO....

Aber sind alle diese Lieder auch MUSIKALISCH per se reifer als die frühen Werke ?

Ich bezweifle das......zumindest generell.......und würde diese Frage eher mit einem "Nein" beantworten....

Ist ein Lied wie WHEN ALL IS SAID AND DONE oder TWO FOR THE PRICE OF ONE wirklich MUSIKALISCH reifer als ein Song wie beispielsweise S.O.S. ???

Hier für mich ein klares NEIN !........S.O.S. beispielsweise ist für mich einer der musikalisch ausgeklügelsten und reifsten Songs, die ABBA je gemacht haben.........Deswegen sehe ich es immer als schwierig an, hier per se von einer "größeren Reife" zu sprechen, je später das Album war , denn da muss man, so glaube ich, differenzieren unter anderem zwischen Musikalität und Lyrik..

Ich mag das VISITORS-Album natürlich trotzdem sehr.......es ist ein großes, phantastisches musikalisches Werk........Aber in meiner persönlichen Liste der 8 ABBA-Alben liegt es nur im Mittelfeld, weil ich es für mich persönlich einfach zu ambivalent empfinde........Es enthält mit ONE OF US, SOLDIERS und SLIPPING THROUGH MY FINGERS 3 Songs, die ich absolut liebe......Diese 3 Songs gehören alle zu meinen absolute emotionalen Favoriten von ABBA.......Für mich allesamt Meisterwerke........Aber es gibt für mich eben auch die andere Seite des Albums........Mit I LET THE MUSIC ein großartiges Werk, das mir aber zu musicalhaft ist, .....mit WHEN ALL IS SAID AND DONE ein Lied, das für meinen Geschmack viel weniger "hart" arrangiert werden müssen und bei dem man so nicht ganz das Richtige daraus gemacht hat........Mit TWO FOR THE PRICE OF ONE ein eher langweiligeres Lied......und mit LIKE AN ANGEL PASSING THROUGH MY ROOM, das ob seiner Morbidität mein absoluter "Anti-ABBA-Song" ist, der einzige ABBA-Song, den ich wirklich überhaupt nicht mag

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Jo, kann auch ich bestätigen: mit "The Visitors" sehe ich auch ABBA als "reifer" an...

1. die Stimmen der beiden Damen, deutliche Steigerung, in den Anfangsalben hört man zum Teil "Geschrei, oder Gekrächze" heraus.

2. meines Erachtens hatten die Songs eine neue Qualität erreicht, teilweise anspruchsvoller...

sicher waren davor, auch Spitzen- Songs dabei (SOS, Chiquitita)...

Hier mein Voting … (Bin uch spät dran?! )

1. Slipping Trough My Fingers

2. Under Attack

3. One Of Us

4. Soldiers

5. Head over Heels

6. I Let The Music Speak

7. Cassandra

8. The Visitors

9. The Day Before You Came

10. Should I Laugh Or Cry

11. Two For The Price Of One

12. Like An Angel Passing Trough My Room

13. When All Is Said And Done