Live At Wembley Arena - Unterschiede bei den Schnittstellen zwischen 3er LP und Doppel-CD?

  • ABBAmaniac, vielen, vielen Dank! Endlich mal eine ausführliche Information, auch wenn ich es leider noch nicht ganz verstehe... Also, verstehe ich richtig, dass die Information sich nur auf die Vinylpressung bezieht? Warum klingt die CD denn dann auch so schlecht? Und verstehe ich auch richtig, dass es ein neues Master für die Vinylpressung GEGEBEN HAT :!:, das dann aber nicht verwendet wurde? Warum nicht? Etwa nur aus reiner Bequemlichkeit?? Oder wem enstand welcher sonstige Vorteil dadurch ?(? Und wo hast du jetzt die Information genau her? Vom Presswerk, oder von der Cuttingfirma oder von wem ?(?


    Aber ich bin froh, dass mir nun endlich auch mal jemand vom Fach bestätigt, dass nichts mit meinen Ohren falsch ist, sondern wirklich etwas schiefgelaufen ist! Das ist wirklich jammerschade, dass so etwas passiert :thumbdown:.


    Wäre es dir als Mastering-Engineer nicht möglich zumindestens irgendetwas an der Aufnahme zu machen? Zudem würde mich natürlich auch sehr interessieren, was du persönlich zu meiner eigenen Wembley Bearbeitung sagen würdest. Wie schonmal erwähnt habe ich vor sie demnächst zu teilen.


    Ich habe deinen Link angeklickt. Ist dein "ABBAManiac Restoration Project" jetzt etwas privates oder etwas offizielles? Ich interessiere mich sehr für deine komplette Arbeit :thumbup:. Sind das deine eigenen Cover/Rückseiten, mit deinen eigenen Bonustracks in den Titellisten? Warum sind da japanische Schriftzeichen drauf 8|? Hast du auch Demoversionen mal zu einem besseren Klang verholfen (z.B. "Just Like That", "Under My Sun") 8o?


    Dein Beitrag würde übrigens auch gut in meinen anderen Thread passen
    Ich will eine Remastered Version von "Live At Wembley Arena"



    Nachtrag:
    Ach... jetzt ist der Groschen bei mir gefallen ABBAmaniac... Du schreibst im Konjunktiv :lol:. Ich dachte du hast indirekte Rede benutzt, als du das mit der professionellen Cuttingfirma schriebst :D. Das hatte mich total verwirrt. Man, wie blöd von mir ^^! Jetzt erschließt sich mir alles, auch das mit dem gemeinsamen Master für CD und LP verstehe ich nun.



    LG
    Manuel

  • ....oh ha....
    mir reicht die Live 3er LP vom Sound und Klang allemal....mmh, ich glaube fast ich kann Ludvig Andersson die Hand geben....
    was das Gehör angeht.... :lol:

  • ich verstehe diese Unzufriedenheit eben nicht wirklich....meine 3er LP's gefallen mir im Sound im Klang etc. recht gut....für Live Aufnahmen total o.k.


    jedenfalls klingen die Vinyls besser als die CD....seltsam, ist aber mein Empfinden.


    Die Aussteuerung bei den Vinyls finde total gelungen....ABBA klingt fast wie Studio....nicht wie Live....obwohl man es als Fach Fan :lol: selbstverständlich hört....

  • Es geht nur um die Hi-Hats. Und das Problem ist auch nicht bei allen Songs hörbar, aber wenn dann wirklich schlimm.
    Das müsste auf jeder anständigen Anlage zu hören sein, egal wie alt man/frau ist. ;)


    Als absoluter Vinyl Fan würde ich die 3LP Ausgabe auch vorziehen, aber nicht so. Es zerstört einfach alles .....

  • Na ja.... Was man auch immer als gute Anlage bezeichnen mag.... Da könnte man auch bis zum erbrechen diskutieren.


    Ich denke meine Anlage hebt sich schon ab....nicht nur vom Preis.


    Ich kann auch nicht motzen über HI - Hats.... Und denen, die auch bei mir diese Platten schon hörten hatten keine Einwände.


    Das waren dann zu meinen Ohren noch 2 Paar Ohren mehr....


    Wird hier eventuell auf hohem Niveau kritisiert ?
    Oder sind es tatsächlich überwiegend meine Ohren?


    Wie auch immer.... Schade das dieses Album so negativ diskutiert wird.....


    0b das unter diesen Umständen etwas mit ner 77er Live CD / Vinyl aus Australien was wird... ?


    Dazu scheint ja ein Herr Ludvig Andersson wohl nicht fähig zu sein. .... :?:

  • Wird hier eventuell auf hohem Niveau kritisiert ?
    Oder sind es tatsächlich überwiegend meine Ohren?

    Nein, ich glaube nicht. Das hört echt Jeder/Jede. Es ist viel zu auffällig.


    Es hört sich etwa wie auf diesem Youtube Video an:
    Ich kann auch nicht motzen über HI - Hats.... Und denen, die auch bei mir diese Platten schon hörten hatten keine Einwände.Wenn es bei dir normal tönt, dann müsste es eine korrigierte Version sein. Aber soviel ich weiss, hast du gesagt, du hättest die Vinyl damals auch gleich gekauft als sie rauskam, also nicht erst ein Jahr später oder so, gell?


    Noch eine Ergänzung:
    Lies nur mal diese Bemerkungen zur Vinyl auf discogs.com durch:
    https://www.discogs.com/de/ABB…ley-Arena/release/6126287

    *** ᗅᗺᗷᗅ Forever ***


    Einmal editiert, zuletzt von chabba ()

  • Wenn es bei dir normal tönt, dann müsste es eine korrigierte Version sein. Aber soviel ich weiss, hast du gesagt, du hättest die Vinyl damals auch gleich gekauft als sie rauskam, also nicht erst ein Jahr später oder so, gell?


    Wäre schön, wenn es eine korrigierte Version gäbe, aber wo bekäme ich die her und woran würde ich sie erkennen??


    Naja... ich glaube aber auch leider nicht, dass es die gibt :( .



    Gruß
    Manuel

  • Ich kenne ja nur die CD, und die könnte auch besser sein. Aber ich bin da eher genügsam, schließlich habe ich auch etliche Bootlegs von ABBA, BAO und anderes, da bin ich so manches gewöhnt und meckere daher auch nicht.


    Live ist eben live, aber es stimmt natürlich, es gibt weitaus ältere Aufnahmen die weit besser klingen. Eben dann wenn die Bands schon zur Zeit der Aufnahme beabsichtigt hatten ein Live-Album rauszubringen und dabei etwas wirklich Gutes machen wollten, also auch hinter der Idee standen. Das war bei ABBA aber leider nie der Fall.


    Im Nachhinein etwas aus nicht optimalen Bändern rausholen zu wollen, ist immer eine schwierige Aufgabe… Und ich vermute, dafür gäbe es bessere Leute als Ludvig Andersson.

  • Und ich vermute, dafür gäbe es bessere Leute als Ludvig Andersson.

    Die gibt es definitiv, wobei ich aber die Schuld für den schlechten Klang CD/LP keineswegs ausschließlich in der Verantwortung von Ludvig sehe.


    Die eigentlichen Fehler haben eher andere gemacht, wobei aber Ludvig und nicht zuletzt auch Benny offenbar geschlafen haben, denn anders kann ich mir nicht erklären, dass sie einer so schlechten* Qualität zugestimmt hätten.


    * Bezieht sich in meinem Fall auf die CD. Nachdem was man hier liest muss ja die LP noch weitaus schlimmer klingen. Wobei ja schon einiges aussagt, dass für CD und LP das gleiche Master verwendet worden ist. ?( Ich bin kein Tontechniker, bin jedoch sehr interessiert an dem "perfekten Klang".


  • Also dann würde ich deine LP gern mal hören ?(. Die will ich dann auch haben.


    Wir hatten uns diesbezüglich ja auch schon einmal ausgetauscht, leider komme ich mit meinem Plattenspieler mit USB-Anschluss nicht so zurecht, dass ich daraus MP3-Dateien machen kann. Wie ich aber jetzt auch gelesen habe, wäre das vermutlich für die Klangqualität dann noch schlimmer, weil dann doch ein Kompressions-Effekt entstehen würde, oder?
    Ansonsten müssten wir uns mal mit Laptop, Aufnahmeprogramm und Plattenspieler zusammensetzen, damit das klappen kann.
    Wobei ich auch nur einen 70€-Plattenspieler besitze, das ist weit von technisch anspruchsvoll entfernt :rolleyes:

  • ..... Wenn es Fehlpressungen schlechter belegter Qualität sind..... Umtauschen
    Einwandfreie Ware verlangen....


    Ich kann nur sagen, meine Ware ist ausreichend.... Die Live LPs klingen erwartungsvoll gut.


    Sorry, aber euren Kritiken kann ich mich nicht anschließen.


    Was das musikalische Gehör und das Können angeht.... So habe und hatte ich da großes Vertrauen in Benny.... Ohne Diskussion.


    Ludvig ist mir da noch etwas fremd.... Und unbekannt diesbezüglich.

  • ..... Wenn es Fehlpressungen schlechter belegter Qualität sind..... Umtauschen
    Einwandfreie Ware verlangen....


    Da muss ich jetzt aber doch mal ein bisschen lachen :D ... wer glaubt denn im Ernst, dass er, nachdem die Vinyl-Ausgabe nun wohl auch noch Sammlerwert erreicht hat, einfach in den Laden gehen kann und was neues bekommt? Erstens wird das Argument der schlechten Qualität niemals ziehen, da wird jeder Verkäufer behaupten er höre da keine Mängel, auch wenn die Qualität eindeutig schlecht ist (vorausgesetzt er wäre überhaupt bereit sich auf eine Diskussion einzulassen und sich das vorführen zu lassen, die meisten würden sicher vorher schon abblocken) und zweitens glaube ich leider nach wie vor, dass es einfach keine korrigierte Pressungen gibt. Die klingen alle so, @Stockholm, wenn du sie wirklich so gut findest dann würde mich interessieren, ob du es dir schonmal über Kopfhörer angehört hast... Ich kann in der Tat einfach nicht verstehen, wie man die mangelhafte Qualität nicht bemerken kann.


    Die CD's klingen auch mies, aber für die gilt das gleiche. Geöffnete Tonträger sind doch immer von vornherein schon vom Umtausch ausgeschlossen und die klingen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch alle gleich.


    LG,
    Manuel

  • Es geht nur um die Hi-Hats. Und das Problem ist auch nicht bei allen Songs hörbar, aber wenn dann wirklich schlimm.


    Es ist bei allen Songs hörbar, in denen das Schlagzeug "normal", d.h. zur rhytmischen Begleitung eingesetzt wird, also bei fast allen, außer vielleicht "Gammal Fäbodpsalm" (kommt ja ohne Schlagzeug aus), "I Have A Dream" (nur leichte Untermalung) und "The Way Old Friends Do" (definierte Untermalung)... nicht überall gleich schlimm, aber schon überall störend. Leider geht es eben doch nicht nur um die Hi-Hats. Es klingt alles dumpf, matt, übersteuert, verhallt, unsauber, S-Laute sind entweder verzerrt oder verschwinden gänzlich, zudem gehen die Stimmen von Agnetha und Frida immer wieder total unter. Die Tinitus-erzeugenden Hi-Hats geben dem ganzen allerdings den krönenden Rest.

  • @7Burns


    Das ist jetzt auch kein Witz.... War im Dezember beim Ohrenarzt.... Und?
    Alles gut....!


    Habe aber auch fertig mit dieser für mich sinnbefreiten Diskussion.... ;)


    Das Leben bietet wesentlich mehr.... als diese für mich sehr individuelle und persönliche Wahrnehmung.


    Und was soll der Verkäufer auch sagen??
    Bei persönlichen Wahrnehmungen....?


    Und ich sprach nicht von Fehlpressungen und Sammlerwert.....!


    Schmeiß sie doch weg.... Höre sie einfach nicht mehr.... Oder


    Kauf neu!


    Mit meinem gesunden Gehör hören sich meine 3 LPs alle absolut ok an....

    2 Mal editiert, zuletzt von Stockholm ()

  • @Stockholm, schon gut, ich lösche meinen Absatz über deine Ohren... aber so sinnbefreit finde ich diese Diskussion gar nicht, immerhin hat ein Mastering-Engineer uns eine fachmännische Einschätzung geliefert. Für mich sind das durchaus wertvolle Erkenntnisse.


    Einfach nicht mehr hören? Wegwerfen? Nachvollziehbarer Tipp, aber du verstehst sicher, wie jammerschade ich das finde? Ich habe mehrmals versucht selbst Verbesserungen vorzunehmen, mit eigener Software, aber es ist hier wirklich sehr tükisch... werde es allerdings weiter versuchen und das ist der Grund, weshalb ich die CD eben doch noch brauche.

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