Namen von Agnetha und Frida nicht auf den LP-Hüllen angegeben?

  • Zitat

    Warum bitte sollte man lieber mit Agnetha als Lead Sängerin gearbeitet haben? Das entbehrt doch wohl jeder Grundlage! Als Mamma Mia zum Welthit wurde, kam danach Fernando raus und wurde zu einer der allererfolgreichsten ABBA Singles mit Frida als Lead. DQging an beide Damen... dann kam mit Knowing Me Knowing You der nächste Welthit...mit Frida als Lead Sängerin. Da gibt es doch überhaupt keinen Hinweis darauf dass man mit Agnetha als Immer-Lead besser gefahren wäre!

    Zitat
    Zitat
  • Nicht böse gemeint, Leute......


    ........aber muss eigentlich selbst ein Thread, wo DIE BEIDEN ABBA-DAMEN auf ein und derselben Seite stehen........auch noch zu einem Agnetha versus Frida-Thread ausarten ??????


    Es geht hier darum, dass AGNETHA UND FRIDA nicht auf den Plattenhüllen stehen....und nicht in den Credits erwähnt sind....B E I D E........
    .und nicht um ein Agnetha versus Frida- Thema.......


    An den histotrischen Gegebenheiten können auch Frida-Fans nichts mehr ändern, auch wenn das manche gerne tun würden...........


    Ich weiss nicht, mit wem Benny und Björn lieber zusammengearbeitet haben, ich nehme an mit Beiden...........Allerdings hatte Agnetha im Gegensatz zu Frida aktive Erfahrungen als Komponistin, Texterin, Arrangeurin und Produzentin........sie hatte völlig andere Voraussetzungen als Frida..........und es ist historisch zweifelsfrei belegt, dass sie in der kreativen Studioarbeit stärker in das ABBA-System involviert war als Frida.......Dass sämtliche Singles der beiden letzten ABBA-Jahre von Agnetha als Leadvocal bestritten wurden, war eine Entscheidung aller Vier, und das sollte man respektieren.......unter ALLEN Fans...


    Darüber zu diskutieren ist müßig, denn man kann historische Fakten nun einmal nicht ändern.-......


    Björn hat einmal den Ausspruch getätigt........"Wenn Agnetha 2 Songs hatte, meldete sich Frida und sagte "Jetzt bin ich dran "................und hat dabei gegrinst...........Ich möchte das einfach einmal unkommentiert lassen.......


    Agnetha hatta aufgrund ihrer enormen Erfahrungen als Sängerin, Komponistin, Texterin, Arrangeurin und Produzentin natürlich im Studiio ein ungeheures Selbstvertrauen und eine ungeheure Selbstsicherheit.........Sie musste sich dies auch nicht in dem Maße erarbeiten wie beispielsweise Björn, sondern sie arbeitete viel inspirativer...........Frida hatte es da im Studio natürlich viel schwerer, weil sie diese Erfahrungen nicht hatte........und ohnehin war die Bühne eher ihr Metier als das Studio.......


    Es war, wie es war........ob das nun dem Einen gefällt oder nicht........wir können das allenfalls bewerten ,aber sicher nicht ändern........


    Und bitte............Wenn dieser Thread ein "Versus-Thread ist", dann allenfalls ein Agnetha/Frida versus Björn/Benny-Thread...........aber bitte kein Agnetha versus Frida-Thread.......
    .

  • Also warum jetzt schon wieder dieser Agnetha vs Frida Vergleich hochkommt, weiss ich echt nicht. Darum geht es ja überhaupt nicht :thumbdown:


    Es geht darum, dass auch nach 40 und mehr Jahren die beiden Frauen noch immer nicht in den Credits vorkommen.
    Wie wenn sie nie Irgendetwas zu irgendeinem Hit beigetragen hätten.
    Also praktisch überspitzt gesagt: ihr dürft nur vorne hinstehen, gut aussehen und singen, mehr nicht.
    Was ja kompletter Schwachsinn ist, wie wir ja wissen.
    Spätestens bei den Neupressungen hätte die Credits entsprechend angepasst werden müssen. Und wenn ich das auch nicht fordern kann, so kann ich doch sicher meine Meinung dazu äussern.


    Nochmals:
    Ohne Agnetha und Frida wären wir nicht Fans geworden und ABBA (oder wie die auch immer dann geheissen hätten) wären nicht die erfolgreichste Popgruppe aller Zeiten nach den Beatles geworden !!! Erst die beiden genialen Frauenstimmen haben diese Songs zu Perlen der Popmusik gemacht

  • Ich finde diesen Versus Agnetha/Frida auch nicht gut! :thumbdown:


    Ist es nicht so gewesen, dass die Lieder geschrieben wurden und man dann überlegte, während dieser Aufnahmen, welches Lied als Single erscheint?
    Auf den Alben hält es sich doch die Waage, bei den Solo gesungenen Liedern. Meist 2 für Agnetha und 2 für Frida (bitte nicht streiten)!
    Welches Lied dann als Single erschien, sehe ich als Zufall! Sie hörten es einfach heraus, welches Singlepotential hatte und danach wurde entschieden.
    In den letzten 2 aktiven Jahren schien es ein wenig anders, zumindest bei den Singles, was für mich private Gründe hatte.
    Frida wollte so wenig wie möglich mit Benny zusammenkommen. Der Schmerz der Trennung war zu groß!! Agnetha liebte die Studioarbeit schon immer mehr und war Privat schon mehr angekommen. Deshalb denke ich, waren die letzten Singles mehr von Agnetha gesungen.
    Aber auf den Album waren sie immer Gleichberechtigt.
    Frida's Lieder waren halt nur nicht immer Singletauglich, am Ende!


    Das Interview auf der Musikladen-DLP hab ich jetzt noch nie so auseinandergenommen.
    Es ist ein kleines, ziemlich kurz gehaltenes Interview, was uns ABBA ja nicht unbedingt näher bringen sollte.
    Agnetha und Frida ließen Björn und Benny bei den Interviews meist den Vortritt, weil sie vielleicht das auch so wollten.
    Es hätte das Interview gesprengt, wenn man auf Details in der Arbeit im Studio eingegangen wäre. Ich denke, die Antworten zu den Fragen, wollten sie so kompakt und kurz rüberbringen. Und es waren die 70iger. Da arbeiteten und führten die Männer und die Frauen waren im Hintergrund.
    Benny sagte ja mal in einem Interview, das er froh sei, auf der Bühne hinter seinem Klavier zu sitzen und Agnetha und Frida die Hauptaufgabe übernahmen und die Bühne rockten.
    Das ist auch kein Zuckerschlecken.


    Heute natürlich, könnte man wirklich näher ins Detail gehen. In Büchern, bei Interviews wäre es doch nicht schwer, zu erwähnen, wie die Arbeit im Studio wirklich war.


    Für mich haben alle 4 den gleichen Anteil an ABBA!
    Es war eine Knochenarbeit, egal ob im Studio oder auf der Bühne.

  • ...ich bin auch der Meinung das es kein A vs F braucht....leider bringen manche Kommentare solche Schlenker zu Tage....


    Die Credits wurden sicher irgendwann mal festgelegt, es wird wohl jemand ( oder wer auch immer ) mal so beschlossen haben.


    Wäre es Agnetha SO wichtig gewesen, hätte sie es durchgesetzt...wenn nicht SIE wer dann ????


    Agnetha hat doch immer das bekommen was sie wollte....und DAS jetzt ausgerechnet nicht ??


    Agnetha und auch Frida war es sicherlich nicht das wichtigste....damals.
    Und heute ??
    Die alten Layouts werden genutzt bei sämtlichen Drucken....und deswegen ist auch HEUTE dieses Bild das " gleiche "


    hier nun Benny & Björn Böswilligkeit oder etc. vorzuwerfen finde ich fehl am Platz.


  • Zur Frage, welche Lieder zu Singles wurden, lag bei ABBA keine stringente und immer gleichmäßige Vorgehensweise zugrunde.......Das war situationsbedingt durchaus unterschiedlich.........Manchmal haben es die 4 einfach unter sich ausgemacht.......manchmal sprach auch Stig ein Wort mit........manchmal hatte man Musikverlage zuvor angefragt, denen man Proben geschickt hat, mit der Anfrage, welches Lied das meiste Hitpotential haben würde.......Das alles war wie gesagt von Lied zu Lied unterschiedlich........


    Das änderte sich dann ab 1981 mit allen dann folgenden Singles, was schliesslich in dem Video von THE DAY BEFORE YOU CAME gipfelte, was eindeutig mehr die Charakteristik eines Musikvideos einer Solokünstlerin hatte und was auch von ABBA bewusst so gewollt wurde......Dies hatte sicher auch, aber beileibe nicht nur private Gründe, sondern auch musikalische Gründe, worauf ich jetzt aber nicht eingehen möchte, da es hier jetzt etwas off-topic ist.......Dazu gibts ja andersweitig im Forum einen entsprechenden Thread


    Das Interview auf der Musikladen-DLP hab ich jetzt noch nie so auseinandergenommen.
    Es ist ein kleines, ziemlich kurz gehaltenes Interview, was uns ABBA ja nicht unbedingt näher bringen sollte.
    Agnetha und Frida ließen Björn und Benny bei den Interviews meist den Vortritt, weil sie vielleicht das auch so wollten.
    Es hätte das Interview gesprengt, wenn man auf Details in der Arbeit im Studio eingegangen wäre. Ich denke, die Antworten zu den Fragen, wollten sie so kompakt und kurz rüberbringen


    JA, Nissi........das Musikladen-Interview ist sicher klein und kurz gehalten........aber es birgt so viele interessante Verhaltensweisen der 4 ABBA-Mitglieder in sich, sodaß hier jeder Psychologe oder Psycho-Analytiker seine wahre Freude daran haben würde.........und in dieser Form gibt es auch noch das ein oder andere davon.


    Die generellen Verhaltensweisen bei Interviews waren auch von der Sprache abhängig......Sie waren unterschiedlich, je nachdem, ob sie in englisch oder schwedisch geführt wurden.



    Dazu hab ich Dir ja oben schon mal geantwortet, Stockholm....


    Es ist unstrittig, dass die ABBA-Damen keinen großen Wert auf diese Dinge gelegt haben und dies auch heute nicht tun.........Soweit sind wir uns absolut einig....


    Aber ist das ein Grund, ihre künstlerischen Leistungen zu verschweigen und sich die Meriten dafür in die eigene Tasche zu stecken ??


    Ich bin immer und in jeder Lebenslage der Meinung, dass jeder die Wertschätzung erhalten sollte, die er verdient......egal, ob er nun darauf Wert legt oder nicht..........und das ist bei ABBA definitiv nicht der Fall.......



    Und heute ??
    Die alten Layouts werden genutzt bei sämtlichen Drucken....und deswegen ist auch HEUTE dieses Bild das " gleiche "


    hier nun Benny & Björn Böswilligkeit oder etc. vorzuwerfen finde ich fehl am Platz.


    Es wäre sicherlich eine der leichtesten Übungen, die man bei ABBA jemals gemacht hat, diese Layouts abzuändern........


    Es ist auch keine reine Böswilligkeit, die zumindest ich Benny und Björn da unterstelle.......sondern es ist eine Frage des Anstandes und der Wahrhaftigkeit.......


    Wenn ich zum Beispiel ein Buch schreiben würde, zu dem meine Frau die Hälfte dazu beigetragen hat, käme ich niemals auf die Idee, nur meinen Namen als Autor anzugeben........Dies wäre mir, auch wenn meine Frau darauf keinen Wert legen würde, unsagbar peinlich.....


    Wir dürfen dabei auch nicht vergessen, dass Stig damals ein wichtiges Wort mitgesprochen hat........Ihm war die exorbitante Popularität von Agnetha, deren Beifall am größten war und um die sich ständig bei Journalisten und den Medien alles drehte, ein gewaltiges Dorn im Auge......vor allem auch deswegen, weil sie die Einzige war, die nicht einmal seinem Plattenlabel angehörte und die er überhaupt nicht kontrollieren konnte.........


    Aber die 70er-Jahre sind längst vorbei.........Stig ist seit vielen Jahren nicht mehr da...........die Zeit, Dinge auch zum Beispiel in Credits richtigzustellen, ist lange da........aber geschehen ist bisher nichts....


    Ohne Agnetha und Frida wären wir nicht Fans geworden und ABBA (oder wie die auch immer dann geheissen hätten) wären nicht die erfolgreichste Popgruppe aller Zeiten nach den Beatles geworden !!! Erst die beiden genialen Frauenstimmen haben diese Songs zu Perlen der Popmusik gemacht


    Dem ist nichts hinzuzufügen.....
    .

  • Ach du liebe Zeit, was für eine Aufregung. Tut mir leid, wenn mein Empfinden hier so etwas auslöst. Ich habe Scottys Informationen, die ja im ganzen Forum zu lesen sind und die immer wieder besagen, dass Agnethas Stimme von den Herren mehr betont wurde (immer wieder Solo-Anteile in den songs von Frida, bei den gemeinsam gesungenen Liedern auch kleine solo Teile, sie hat teilweise mit sich selbst harmoniert, während Frida dann maximal im Refrain mitgesungen hat, mehr solo Lieder bei den Konzerten und, und, und). Das sind Fakten, die ich hier erst kennengelernt habe, mir war das bisher fremd (und eigentlich nicht wichtig). Ich denke, es hat viel damit zu tun, dass Agnetha ein Sopran ist und Frida ein Mezzosopran und traditionell der Sopran die Lead-Stimme ist und der Mezzosopran harmoniert. Weil, dass beide tolle Sängerinnen waren, das ist auch sehr klar und wird auch von Scotty immer und immer wieder hervorgehoben.



    Ich persönlich liebe Fridas Stimme, finde aber, dass sie allein nicht ABBA ist. Ich liebe Agnethas Stimme, finde aber, dass auch sie alleine nicht ABBA ist. Deshalb mag ich ja Abbas Spätwerk nach The Visitor nicht mehr sosehr, für mich sind das manchmal mehr Agnetha - Solo Lieder ...


    Solo mag ich Fridas Werk in Summe lieber, aber auch Agnetha hat extrem tolle Lieder, vor allem - und das schätze ich an ihr am meisten -sensationell gute eigene Kompositionen. Wer weiß, wie erfolgreich ein Agnetha-Frida Duo geworden wäre - unter der kreativen Führung von Agnetha natürlich, bei der sich Frida dann auch voll und ganz einbringen hätte können.


    Bitte macht aus diesem Empfinden keinen Agnetha-Frida Wettbewerb. Ich habe nur Scottys - wie er sagt sachliche - Beiträge diesbezüglich, die durch das ganze Forum gehen und die eigentlich immer den gleichen Tenor haben, aufgegriffen und für mich interpretiert. Irgendwo muss man ja neue Fakten auch einmal thematisieren können, ohne dass man gleich ausgebuht wird, oder?


    Aber ich denke, wir müssen Frida hier nicht verteidigen, sie war bei der Gruppe dabei und hat die Entscheidungen sicherlich im Großen und Ganzen mitgetragen. Weil - und das habe ich auch gelesen - sie waren eine demokratische Gruppe, jeder konnte sich einbringen oder aber sicherlich auch aussteigen, wenn es nicht gepasst hätte. So war ja Frida am Anfang gar nicht dabei, sondern Björn, Benny und Agnetha tourten zu dritt durch Schweden?

    Einmal editiert, zuletzt von Who's That Girl ()

  • Hallo, WHO'S THAT GIRL......


    Ein sehr guter Beitrag von Dir, wie ich finde.......und Du warst auch - zumindest von meiner Seite aus - überhaupt nicht explizit gemeint mit diesem Agnetha v Frida- Thema........denn Deine Ansichten und Fragen diesbezüglich sind sicherlich genauso berechtigt wie interessant......


    Um noch einmal ein oder zwei Gedankengänge von Dir aufzugreifen......


    bei den gemeinsam gesungenen Liedern auch kleine solo Teile, sie hat teilweise mit sich selbst harmoniert, während Frida dann maximal im Refrain mitgesungen hat, mehr solo Lieder bei den Konzerten und, und, und). Das sind Fakten, die ich hier erst kennengelernt habe, mir war das bisher fremd


    Das ist ja genau der Punkt, von dem ich immer spreche..........Agnetha hatte im kreativen Bereich der Studioarbeit ganz andere Erfahrungen als Frida, was aber in keiner Weise die Sangeskünste beider ABBA-Damen berührt.....


    Agnetha arbeitete zum Beispiel schon mit Overdubbing, Hall-Effekten, diverse Komponenten der Klangwand und ähnlichenDingen lange bevor es ABBA gab........Sie hat die Lieder teilwesie auch produziert........Sie war neben ihren Erfahrungen als Komponistin eine extrem gute Arrangeurin, und das hat sie dann natürlich auch bei ABBA eingebracht..........Es gibt unzählige ABBA-Songs, wo das sehr präsent ist..........Es gibt ja heutzutage noch Menschen, die meinen immer noch, dass der mehrstimmig gesungene Refrain bei THANK YOU FOR THE MUSIC aus den Stimmen von Agnetha, Frida, Benny und Björn bestehen würde.......Dass man da aber ganz viele overdubbte Agnetha-Stimmen hört, ist ein ganz besonderes und entscheidendes Merkmal dieses Liedes......Und deswegen hat sich das dann auch immer sehr anders angehört, wenn ABBA dann auf den Konzerten das Lied live sangen und man dann da WIRKLICH die dann nur einstimmige Agnetha mit Frida, Benny und Björn hören konnte


    Für ABBA und den Erfolg von ABBA war Agnetha's explizite Mitarbeit bei den Arrangements genau so wichtig wie Benny's Kompositionen, genauso wichtig wie Björn's Texte, genauso wichtig wie Agnetha's Stimme, genauso wichtig wie Frida's Stimme........Doch das wird sehr gerne übersehen, vor allen von den Menschen, die Agnetha nicht so sehr zugetan sind.......


    Des weiteren hat Agnetha immer sehr autodidaktisch gearbeitet.......Sie war zwar auch eine "Team-Playerin", wie man das heute so gerne sagt.......aber sie brauchte nicht unbedingt viele Leute um sich herum.......Sie hat sich viele Dinge, wie gesagt, auch sehr autodidaktisch erarbeitet und es dann in das große, ganze bei ABBA mit eingebracht...


    Das alles hat wie gesagt absolut NICHTS damit zu tun, dass SOWOHL Agnetha ALS AUCH Frida grandiose Sängerinen waren und sind, wenngleich auch mit verschiedenen Stärken.........Aber leider werden diese beiden Dinge sehr gerne in Diskussionen vermischt......Sie haben aber nichts miteinander zu tun....


    Ich denke, es hat viel damit zu tun, dass Agnetha ein Sopran ist und Frida ein Mezzosopran und traditionell der Sopran die Lead-Stimme ist und der Mezzosopran harmoniert. Weil, dass beide tolle Sängerinnen waren, das ist auch sehr klar und wird auch von Scotty immer und immer wieder hervorgehoben


    Auch das ist ein weiterer sehr guter Punkt, den Du da ansprichst...........Traditionell sind es Sopranstimmen, die in den Mittelpunkt eines mehrsttimmlagigen Gesamtbildes gesetzt werden und der Mezzosopran und gegebenenflls auch Alt harmoniert...........Es waren in der Musikgeschichte auch immer die Sopranistinnen, die am meisten umjubelt waren, ob man das nun für ungerecht hält oder nicht.........


    Auch bei ABBA war es nicht anders, und das hat Micke Tretow einmal sehr schön beschrieben, als er sagte, dass die hohe und kristallklare Stimme Agnetha's im Mittelpunkt der Lieder war und man Frida's angenehme und warme Stimme darumgebaut hat.......was auch das Geheimnis des Erfolges von ABBA war..........Aber auch das ändert nichts daran, dass sowohl Agnetha als auch Frida auf ihre Art begnadete Sängerinnen sind...


    Deshalb mag ich ja Abbas Spätwerk nach The Visitor nicht mehr sosehr, für mich sind das manchmal mehr Agnetha - Solo Lieder ...


    Das ist für mich eine sehr nachvollziehbare und verständliche Aussage.............


    Denn gerade, wenn man die Stimme Frida's besonders liebt, sind ABBA' Spätwerke vielleicht nicht die günstigsten Lieder...........


    ........denn in der Tat klingen hier gerade die bekannten ABBA-Lieder manchmal mehr wie Agnetha-Sololieder als gruppendynamische ABBA-Lieder..........THE DAY BEFORE YOU CAME ist das sicherlich das beste Beispiel, das in seiner ganzen Konzeption eigentlich ein reiner Solo-Song ist.........und es wäre mit JUST LIKE THAT genauso weitergegangen, das ja auch ausschliesslich von Agnetha eingesungen wurde......


    Es gab damals aber auch sehr schöne Frida-Songs wie zum Beispiel I LET THE MUSIC SPEAK, nur waren diese Songs dann eben nicht so stark im Fokus gestanden wie ein TDBYK oder ein ONE OF US oder ein SLIPPING THROUGH MY FINGERS....


    Solo mag ich Fridas Werk in Summe lieber, aber auch Agnetha hat extrem tolle Lieder, vor allem - und das schätze ich an ihr am meisten -sensationell gute eigene Kompositionen. Wer weiß, wie erfolgreich ein Agnetha-Frida Duo geworden wäre - unter der kreativen Führung von Agnetha natürlich, bei der sich Frida dann auch voll und ganz einbringen hätte können.


    Das ist sicherlich ein sehr spannender und interessanter Gedankengang, den ich mir auch schon mal gestellt habe.......


    Ich bin zwar jetzt nicht so vermessen, dass ich sage, dass dieses Duo genau so berühmt geworden wäre wie ABBA, das kann niemand wissen.........aber ein solches Duo von zwei solch begnadeten Sängerinnen unter der kreativen Führung von Agnetha (Komosoitionen, Arrangements)......wäre nach meiner Meinung ebenfalls ein Welterfolg geworden........Denn als Komponistin war Agnetha ebenfalls genial.........und an den grandiosen Stimmen der beiden Ladies wäre ohnehin niemand vorbeigekommen.....


    Aber ich denke, wir müssen Frida hier nicht verteidigen, sie war bei der Gruppe dabei und hat die Entscheidungen sicherlich im Großen und Ganzen mitgetragen. Weil - und das habe ich auch gelesen - sie waren eine demokratische Gruppe, jeder konnte sich einbringen oder aber sicherlich auch aussteigen, wenn es nicht gepasst hätte.


    Und auch hier gehe ich mit Dir 100 Prozend d'accord, WHO'S THAT GIRL...........Die Entscheidungen wurden demokratisch getroffen und jeder konnte sagen, was ihm nicht passt.......ohne Ausnahme.....natürlich und selbstverständlich auch Frida.......


    Und ich finde es sehr ungerecht gegenüber Frida wie auch gegenüber Agnetha, wenn Frida immer verteidigt werden muss, wenn etwas fundiert-sachliches über Agnetha geschrieben wird............und ich finde es erfrischend, wenn das hier auch mal jemand so schreibt, so wie hier WHO'S THAT GIRL......

  • Ja, ich finde das hätte schon längst geändert sein sollen.
    Keine Frage..!!!
    Frida und Agnetha war es bestimmt nicht wichtig, sie wussten um die Wichtigkeit in der Gruppe.
    Aber das dürfte doch "Selbstverständlich" sein.
    Ich hoffe das die beiden nie die Frage gestellt bekommen haben "Möchtet Ihr eure Namen in den Credits haben" ???
    Bei der Frage kann dann nur ein NEIN von den beiden erfolgt sein.
    Sorry das ich nochmal in "TDBYC" rühre aber ich fand es interessant.
    Frida sagte....das ist ein wunderschöner Song !
    Das sagt doch schon einiges...
    Ich habe auch mal gelesen das der "opernhafte Einwurf", eine Idee von Frida sein soll.
    Sie interessierte sich seit Mitte der 70.Jahren für Opern.
    Sie sagte auch das es schwierig war die anderen davon zu überzeugen, erst als sie es kurz anstimmte und ihren Einsatz verkürzte.
    War es wohl ok !
    Leider finde die Quelle nicht mehr ! Trotzt intensiver Suche !
    Sorry....
    Wenige haben die Chance danach zu fragen bei den Beteiligten 5 !
    Das wäre sicher das beste......
    Mir kam auch noch der Gedanke das Frida im Juli´/August 1982 schon in ihrer PROMO zu "SGO" steckte.
    In Juli wurde das Promo-Video zu "IKTSGO" in London gedreht und im Aug. gab es eine Photo-Session.
    Wichtig mir gefällt "THE DAY BEFORE YOU CAME" so wie der Song gesungen und das Video gedreht ist WUNDERBAR !

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