SO LONG, der Kultsong.....und ein magischer Auftritt in Paris

  • Ich antworte Dir nochmals Gogo Brem.....


    Der Austausch von Meinungen ist der Sinn eines solchen Forums und wer damit ein Problem hat, ist hier nicht richtig. Darin sind wir uns schon mal einig. Selbstverständlich kann hier jeder seine persönliche Sicht der Dinge darstellen. Das ist nicht nur legitim, sondern das ist die natürlichste Sache der Welt in unserem Kulturkreis. Wer sollte hier etwas dagegen haben ?


    Wenn man aber anderen Menschen unkorrekte Behauptungen unterstellt, muss man erst mal selbst für eine sachlich fundierte Darstellung der Thematik sorgen und man muss dann vor allem solch eine Behauptung, dass der Andere falsche oder gar unwahre Behauptungen getätigt hat, auch belegen. Der Umstand, dass das vielleicht alles nur nicht in das eigene Weltbild passt, reicht nicht aus, um anderen etwas Unkorrektes oder gar Unwahres zu unterstellen. Das ist ein himmelweiter Unterschied und das entspricht dann auch nicht einer zivilisierten Diskussionskultur. ....


    Dies kannst Du aber in meinem Falle nicht leisten, da die Inhalte meiner Postings in diesem Forum allesamt fundiert und nachrecherchierbar sind.....


    Fazit.....Du kannst ja gerne weiterhin die Sicht Deiner Dinge hier aufschreiben, das ist völlig legitim.......aber ich erwarte von Dir, dass Du künftig solche persönlichen Unterstellungen gegenüber Anderen, in diesem Falle gegenüber mir, unterlässt,........Das geht dann schon in Richtung üble Nachrede


    Dazu muss man auch noch anmerken, dass man eben hier auch zwischen Meinungen, Ansichten und historischen Fakten unterscheiden muss.........Wir können uns beispielsweise gerne darüber streiten, ob SO LONG wirklich Nummer 1 geworden wäre, wenn es später erschienen wäre........Ich bin der Meinung, dass dies der Fall ist, aber ich kann da natürlich auch falsch liegen, denn es repräsentiert eben nur meine persönliche Meinung und ist Gegenstand einer Spekulation


    Anders aber ist das bei historischen Fakten wie beispielsweise der Tatsache, dass Agnetha bei LIVE-Auftritten Teile des Songs SO LONG stimmlich alleine bestritten hat, da sich Frida auf ihr spezielles Tanz-Solo bei diesem Song konzentriert hat......Ebenso der historische Fakt, wer wann was wo gesungen hat. Denn diese Fragen unterliegen eben keinen persönlichen Meinungen oder keinem persönlichem Geschmack, sondern sie sind eben unverrückbare historische Fakten. Und diese muss man eben akzeptieren, auch wenn sie vielleicht nicht in das Weltbild eines jeden passen.


    Ich spreche Dir hier auch Deine Kompetenz nicht ab. Aber Du scheinst auch zu jenen Menschen zu gehören, die Andere persönlich angreifen, und sich dann wundern, wenn sie darauf eine Antwort erhalten. Wie heisst dieses Sprichwort so schön: Wem es in der Küche zu heiss ist, der sollte dann darin auch nicht kochen". Ich würde mir nur bei der Kompetenz, von der Du behauptest, dass Du sie hast, wünschen, dass Du diese auch mal mit konstruktiven und eigenen Beiträgen und Themen ausfüllen würdest und nicht ständig mit destruktiven und persönlich motivierten Postings.


    Beim Thema "Tanzstil" widersprichst Du Dir selbst......Wenn man ein Lied mit einem "rhythmischeren Tanzstil" vorträgt, dann bedeutet das noch lange nicht, dass man auch generell tanzmäßig rhythmisch versierter" ist. ....Diese sachliche Ungenauigkeit bei dem Zitieren anderer Personen ist oft auch der Beginn einer "Fake News" und ich finde es in diesem Zusammenhang bedauerlich, dass Du hier Deiner faktischen Unkorrektheit im Zitieren meines Satzes nicht bewusst bist und Du weiterhin bei Deinem unkorrekten Terminus bleibst.


    Und wenn Du meine hier sehr sachlichen und auch jederzeit nachrecherchierbaren Ausführungen als das hinstellst, wie Du es getan hast, dann greifst Du selbstverständlich auch meine Person an. Mit Deinem Vergleich mit Trump disqualifiziert Du das von Dir Geschriebene auch von ganz selbst.....Du bist es, der hier auf andere "Steine wirft und selbst....."......na, du weisst schon.....Fast so wie der von Dir zitierte amerikanische Politiker-....


    Ich habe meine Wünsche bezüglich eines schönen Abends übrigens auch ganz ehrlich gemeint und meine das auch weiterhin so.......und ich hoffe, dass wir hier jetzt wieder beim Thema bleiben können...


    Vielleicht wäre es auch gut, wenn man diese Postings, die nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun haben, seitens der Foren-Moderation verschiebt.
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  • Dies kannst Du aber in meinem Falle nicht leisten, da die Inhalte meiner Postings in diesem Forum allesamt fundiert und nachrecherchierbar sind.....

    Umso leichter sollte es dir fallen, meine Fragen auch zu beantworten – z. B. nach den Quellen deiner Informationen.


    Fazit.....Du kannst ja gerne weiterhin die Sicht Deiner Dinge hier aufschreiben, das ist völlig legitim.......aber ich erwarte von Dir, dass Du künftig solche persönlichen Unterstellungen gegenüber Anderen, in diesem Falle gegenüber mir, unterlässt,........Das geht dann schon in Richtung üble Nachrede

    Von welchen Unterstellungen sprichst du? Ich habe deine Behauptungen begründet angezweifelt, nach Belegen verlangt und bislang keine bekommen. Das macht einige deiner so genannten "Fakten" nicht unbedingt glaubwürdiger, das stimmt wohl. Es tut mir leid, wenn du darin schon eine üble Nachrede vermutest. Das ist nicht meine Absicht.


    Anders aber ist das bei historischen Fakten wie beispielsweise der Tatsache, dass Agnetha bei LIVE-Auftritten Teile des Songs SO LONG stimmlich alleine bestritten hat, da sich Frida auf ihr spezielles Tanz-Solo bei diesem Song konzentriert hat......

    Deshalb noch einmal ganz ausdrücklich: Woher nimmst du diese "Tatsachen"? Warst du dabei? Wer hat dir das erzählst? Wo hast du das gelesen? Denn: Von niemandem außer dir habe ich das jemals gehört. Das macht natürlich misstrauisch – erst recht, wenn die eigene Wahrnehmung eine ganz andere ist. Ich habe ABBA z. B. zweimal live gesehen, einmal davon auch mit 'So Long'. Nichts von dem, was du sagst, kann ich bestätigen. Also nur Mut: Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber bitte nachvollziehbar. Die Unterscheidung zwischen Meinung, Behauptung, Fakt und Weltbild kriege ich schon hin ...


    Aber Du scheinst auch zu jenen Menschen zu gehören, die Andere persönlich angreifen, und sich dann wundern, wenn sie darauf eine Antwort erhalten. Wie heisst dieses Sprichwort so schön: Wem es in der Küche zu heiss ist, der sollte dann darin auch nicht kochen". Ich würde mir nur bei der Kompetenz, von der Du behauptest, dass Du sie hast, wünschen, dass Du diese auch mal mit konstruktiven und eigenen Beiträgen und Themen ausfüllen würdest und nicht ständig mit destruktiven und persönlich motivierten Postings.

    Bist du sicher, dass du mein letztes Posting wirklich genau gelesen hast?


    Beim Thema "Tanzstil" widersprichst Du Dir selbst......Wenn man ein Lied mit einem "rhythmischeren Tanzstil" vorträgt, dann bedeutet das noch lange nicht, dass man auch generell tanzmäßig rhythmisch versierter" ist. ....Diese sachliche Ungenauigkeit bei dem Zitieren anderer Personen ist oft auch der Beginn einer "Fake News" und ich finde es in diesem Zusammenhang bedauerlich, dass Du hier Deiner faktischen Unkorrektheit im Zitieren meines Satzes nicht bewusst bist und Du weiterhin bei Deinem unkorrekten Terminus bleibst.

    Von "generell tanzmäßig versierter" habe ich wiederum nichts geschrieben. Du hattest den Komparativ von "rhythmisch" verwendet, der eine Vergleichgröße braucht. Die hatte ich in Frida vermutet. Und darauf habe ich mich bezogen. Hier suchst du einen Widerspruch, wo keiner ist.


    Und wenn Du meine hier sehr sachlichen und auch jederzeit nachrecherchierbaren Ausführungen als das hinstellst, wie Du es getan hast, dann greifst Du selbstverständlich auch meine Person an. Mit Deinem Vergleich mit Trump disqualifiziert Du das von Dir Geschriebene auch von ganz selbst.....Du bist es, der hier auf andere "Steine wirft und selbst....."......na, du weisst schon.....Fast so wie der von Dir zitierte amerikanische Politiker-....

    Ich greife deine Ausführungen an, stimmt – genauso wie du meine. Damit müssen wir beide leben, solange es nicht ausfallend und verletzend wird. Den Trump-Vergleich magst du so empfunden haben. Dafür entschuldige ich mich.


    Ansonsten bist du am Zug: Sag mir, wo ich recherchieren kann und ich mach's mit großer Freude. Denn alles, was ich in der ABBA-Geschichte neu entdecken kann, interessiert mich sehr.

    Vielleicht wäre es auch gut, wenn man diese Postings, die nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun haben, seitens der Foren-Moderation verschiebt.
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    Ich gebe dir Recht, dass es in Social Media immer schwierig und für andere ermüdend ist, solche Grundsatzdiskussionen an Ort und Stelle zu führen. Aber manchmal können sie zum Verständnis auch hilfreich sein, da sie sich ja an dem jeweiligen Thema entzünden. So haben wir beide hier zwar grundverschiedene Ansichten ausgetauscht, aber das Thema nicht wirklich gewechselt. In diesem Sinne: SO LONG!

  • Hallo Gogo Brem, ich antworte Dir jetzt gerne nochmals auf Dein letztes Posting, um diese Thematik jetzt einmal generell abzuschliessen...


    Zunächst mal verstehe ich, dass man als langjähriger ABBA-Fan natürlich an solchen Informationen interessiert ist und dass das, was man bisher vielleicht noch nicht gehört hatte oder auch nicht dem eigenen Weltbild entspricht, erstmal eine persönliche Unsicherheit aufkommen lässt.......So ist eben nun einmal der Lauf der Welt und der Lauf der Dinge in unserer ständig von neuen News überhäuften digitalen neuen Welt....Und oft ist diese Art von Schutzmechanismus gegen neue Informationen ja auch überhaupt nichts schlechtes....


    Kommen wir wieder zurück auf unseren speziellen Fall..........Du hast mich jetzt wiederholt nach einer Quelle gefragt und ich kann Dir diese Frage nur bis zu einem gewissen Punkt beantworten, weil ich über diese Thematik öffentlich nichts mehr schreiben werde.....


    Konkret.......Ich habe einen Teil meiner Informationen über die Entstehung von Songs und über einige Dinge aus der Historie von ABBA aus dem direkten Umfeld eines der 4 ABBA-Mitglieder bzw. direkt von diesem Mitglied selbst, mit dem ich seit 2003 eine persönliche Verbindung habe........Ich hatte dazu hier im Forum in den Jahren 2016 bis 2019 auch wiederholt Stellung dazu bezogen, da ich wiederholt darauf angesprochen wurde,.......Ich werde mich aber öffentlich dazu nicht mehr äußern........


    Grund dafür ist erstens und vor allem, dass ich der Meinung bin, dass das ein sehr privates Thema ist und nicht in ein öffentliches Forum gehört.......und zweitens auch, weil es dadurch im Forum in der Vergangenheit zu einigen Neid-Debatten kam, die ausgeufert sind und die für mich nicht mehr akzeptabel waren.......Ich werde mich dazu also nicht mehr äußern, aber wenn es Dich interessiert, kannst Du hier in der Forenhistorie noch eine ganze Reihe von Postings aus der Vergangenheit finden, in denen ich dazu Stellung bezogen habe..


    Vielleicht als kleine Beurteilungs-Hilfe meiner Beiträge möchte ich hier noch anfügen, dass ich bereits in den Jahren 2015 bis 2017 hier im Forum einige Beiträge zu der Entstehungsgeschichte von einigen bestimmten ABBA-Songs verfasst habe, die Informationen enthielten, die bis zu diesem Zeitpunkt weltweit in keiner ABBA-Publikation beschrieben worden waren......Einige dieser Informationen wurden dann im Jahre 2017 auch erstmals in einem öffentlichen Buch beschrieben, nämlich in den COMPLETE RECORDING SESSIONS von CM Palm, nachdem dieser die ABBA-Archive durchforstet hatte......Als Stichworte möchte ich einmal THE DAY BEFORE YOU CAME, HAPPY HAWAII und ANOTHER ME, ANOTHER YOU angeben.....Es gibt noch eine Reihe mehr davon......Zum Zeitpunkt, als ich diese Dinge hier im Forum schon beschrieben hatte, waren sie öffentlich noch gänzlich unbekannt...


    Ich habe auch so einiges hier im Forum über den Karriereweg eines der 4 ABBA-Mitglieder aus der Zeit vor ABBA verfasst, die bis heute in keiner einzigen ABBA-Publikation stehen......Eine oder zwei Infos sind anschließend immer mal wieder aufgetaucht, nachdem sie hier schon im Forum standen, so etwa in dem durchaus respektvoll geschriebenen Buch von Daniel Ward, aber das Gros dieses Teils der Karriere dieses ABBA-Mitglieds ist nach wie vor in einer ABBA-Publikation nicht erfasst.......


    Gleichwohl sind viele dieser niemals in Büchern beschriebenen Fakten aber nachrecherchierbar, wenn man entsprechend seriös dabei vorgeht.Tipps dazu werde ich hier aber sicherlich keine geben...


    Für mich ist es dabei allerdings nicht wirklich relevant, wie man mit diesen informationen, die ich hier im Forum schon thematisiert habe, umgeht.........Denn die Sache ist hierbei ganz einfach..........Entweder man interessiert sich für diese Dinge wirklich und man ist dankbar für Beschreibungen und Erklärungen, warum beispielsweise ein Lied im Jahr 1971 so oder so aufgenommen wurde und was die genaueren Beweggründe und Abläufe dazu waren, ....oder was beispielsweise einen großen Labelchef im Jahre 1968 veranlasst hat, so oder so zu handeln und wie eines der ABBA-Mitglieder dazu stand.... oder wie es 1970 zu bestimmten Ereignissen einer Folkpark-Tour dieses ABBA-Mitgliedes kam, welche Lieder da gesungen wurden und warum sie Tour einen anderen Verlauf nahm, wie ursprünglich geplant........oder welche Lieder bei einem Comeback-Album ausgewählt wurden und welchen persönlichen Bezug dieses ABBA-Mitglied dazu hat........und viele dieser Dinge mehr........ Oder eben auch wie der kreative Ablauf bei der Erstellung bei diesem oder jenem ABBA-Song war........Alles das sind Dinge, die in ABBA-Publikationen leider nie beschrieben wurden, weil da eben immer wieder die gleichen Dinge thematisiert wurden und wo man auch oft voneinander abgeschrieben hat........Die meisten dieser ABBA-Publikationen sind auch nicht autorisiert und viele beschreiben auch Dinge jenseits der Fakten.....Der Umstand, dass ein Verlag sie gedruckt hat, sagt aber rein gar nichts über deren Wahrheitsgehalt oder über den intellektuellen Anspruch einer solchen Publikation aus.........Viele dieser hier aufgeführten Dinge aber sind historische Ereignisse, die oft sehr wichtig für das waren, was dann später weiter geschehen ist..........Also, entweder man ist als ABBA-Fan dankbar für diese Informationen........oder aber, man lässt es sein und bleibt mit seinen Zweifeln und mit sich alleine...........Das muss dann jeder mit sich selbst ausmachen und es ist weder meine Intention und schon gar nicht meine Aufgabe, hier im Forum andere Menschen von diesen Ereignissen und historischen Abläufen zu überzeugen...........Ich erzähle sie nur,....... so wie sie sich zugetragen haben.......Nicht mehr und nicht weniger........Und wer sie nachrecherchieren möchte, kann dies gerne zu jeder Zeit tun........Da sind niemandem Grenzen gesetzt....


    Abschliessend nochmals zu dem Thema "Tanzeinlagen".......Auch bei Deinem letzten Posting hast Du wieder das Wort "rhythmisch" aus meiner Aussage unterschlagen.......Wenn Du den Unterschied zwischen "Rhythmisch versierter" und rhytmischer angelegt" nicht verstehen willlst, so kann ich damit leben........Aber ich erwarte von Dir , dass Du mich hier auch korrekt zitierst und den Sinn des von mir geschriebenen nicht veränderst...


    Es tut mir leid, dass ich Dir zu alldem keine weiteren Details schreiben kann, aber ich habe Dir das jetzt bestmöglichst beschrieben...


    Ob Du als langjähiger großer ABBA-Fan an solchen historischen Informationen interessiert bist und auch für Dinge offen bist, die Dir bisher vielleicht noch nicht bekannt waren, oder ob Du Dich diesen verschliessen willst, weil sie vielleicht nicht einem Dir bisher bekannten Bild entsprechen ist im Endeffekt ganz alleine Deine Sache und wie gesagt für mich nicht entscheidend oder relevant......Sie sind ein Angebot, was nach meiner Meinung auch ein kleines bisschen dazu beiträgt, dass sich dieses Forum wohltuend von den üblichen FB-Abfeier-Foren etwas abhebt....


    Dass ich Dir jetzt so ausführlich geantwortet habe, solltest Du auch als einen Beleg dafür ansehen, dass ich Dir Deine Kompetenz nicht absprechen will.....


    In diesem Sinne.....nun hoffentlich wieder zum reinen Thema zurück

  • Und um nun wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen....


    ....und den Thread wieder etwas zu versachlichen...


    Verlinke ich hier noch einmal das Video aus meinem Eröffnungsposting, das dort zwischenzeitlich gelöscht wurde....


    Der coole Auftritt aus dem Januar 1975 in Paris...


    Sexy, cool, mitreissend......so wie man ABBA damals wahrgenommen hat.........


    Dieser Auftritt repräsentiert übrigens in mehrfacher Hinsicht sehr gut die damalige Wahrnehmung von ABBA in der Öffentlichkeit, so wie ich das damals erlebt habe.........Der Kameramann scheint dem irgendwie Rechnung getragen zu haben..... ;)


    https://www.youtube.com/watch?v=-bHbgpCB_bw


    :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:



    P.S.


    Was man bei diesem Auftritt übrigens auch ganz gut sehen kann, wenn man gut hinschaut, ist, dass Frida hier ihr "lip-synch" nicht bei dem kompletten Lied durchzieht, speziell bei ihrem sehr exponierten Tanzpart und sie hier auch nicht auf das "playback" drübersingt. Dies tut hier nur Agnetha, während Frida den exponierteren Tanzpart hat..............


    Das war damals auch eine logische Folge der Live-Auftritte mit SO LONG, wo Agnetha das komplette Lied live durchsang, während Frida dies bei Teilen des Liedes, nämlich bei ihrem exponierten Tanzpart, nicht tat......Keine Wertung, sondern einach eine historische Begebenheit......No more, no less

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